Enregistrement / Doubler les guitares

[Agareth]

Hola tout le monde,

Histoire de m'entendre à tête reposée, je souhaite m'enregistrer avec ma gratte, mais le résultat sonore est dégueulasse.

Je rentre sur ma carte son (Focusrite scarlett), j'enregistre sur Ableton Live et j'utilise BIAS FX2.
En gros j'ai 2 pistes : 1 backing track et ma piste de guitare enregistrée : Le rendu n'est pas ouf et je n'ai aucune notion en EQ et mixage.

- Visiblement pour un rendu plus propre, il faut doubler les grattes ? Il faut dupliquer la piste et changer le son pour éviter le fouillis ou refaire une 2ème prise ?
- Côté EQ / mixage, comment procéder pour avoir quelque chose de "plus lisse" ? J'ai l'impression que tout se mélange et donne de la bouillie

Etant un noob en la matière, si vous avez des conseils, je ne suis preneur

[chacal]

il faudrait que tu puisses nous faire écouter un extrait sonore, là c'est trop flou pour vraiment savoir ce qui ne va pas et les solutions

[gawaine]

Hola tout le monde,

Histoire de m'entendre à tête reposée, je souhaite m'enregistrer avec ma gratte, mais le résultat sonore est dégueulasse.

Je rentre sur ma carte son (Focusrite scarlett), j'enregistre sur Ableton Live et j'utilise BIAS FX2.
En gros j'ai 2 pistes : 1 backing track et ma piste de guitare enregistrée : Le rendu n'est pas ouf et je n'ai aucune notion en EQ et mixage.

- Visiblement pour un rendu plus propre, il faut doubler les grattes ? Il faut dupliquer la piste et changer le son pour éviter le fouillis ou refaire une 2ème prise ?
- Côté EQ / mixage, comment procéder pour avoir quelque chose de "plus lisse" ? J'ai l'impression que tout se mélange et donne de la bouillie

Etant un noob en la matière, si vous avez des conseils, je ne suis preneur

je dis souvent des conneries donc si je me trompe on me corrigera, mais il me semble que Phil Spector enregistrait la même piste de guitare deux fois pour la balancer à gauche avec un tt petit décalage temporel imperceptible pour creer un "wall o' sound"?
Je crois que les albums d' Oasis ont été enregistrés comme ça aussi.

[Scoopidoo]

[Agareth]

Je suis pas chaud pour partager des rush désolé

Gawaine > Ok je peux éventuellement tester ça pour voir.

Concernant le mixage / EQ si vous avez des références / conseils je prends

[Scoopidoo]

Quand on a enregistré avec Moolbeat, on a tout fait live en 2 jours sans prendre le temps de doubler des guitares. Par contre, au mix, la piste de guitare a été dupliquée et un leger chorus à été mis dessus pour donner une sensation d'épaisseur. Sans être magique, ça marche pas mal je trouve

[Agareth]

Merci scoopidoo je vais voir ça !

[chacal]

Je suis pas chaud pour partager des rush désolé

ah bah sois pas désolé, c'est pour toi lol... des manières de faire, d'enregistrer, de mixer, compression, doublage, EQ... y'en a des dizaines et aucune recette miracle. oui, on peut te balancer des trucs et astuces en vrac en espérant peut-être que par chance l'une d'elles résolvent ton problème. mais perso, je sais pas dire de quoi manque un plat sans le gouter.

Et si vraiment le problème est que ta piste sonne "brouillon" (ce qui reste très vague), en doublant les guitares tu auras juste deux fois plus de brouillon, je ne vois pas pourquoi et comment ça ferait gagner en propreté

[Ertaï]

Je suis pas chaud pour partager des rush désolé

ah bah sois pas désolé, c'est pour toi lol... des manières de faire, d'enregistrer, de mixer, compression, doublage, EQ... y'en a des dizaines et aucune recette miracle. oui, on peut te balancer des trucs et astuces en vrac en espérant peut-être que par chance l'une d'elles résolvent ton problème. mais perso, je sais pas dire de quoi manque un plat sans le gouter.

Et si vraiment le problème est que ta piste sonne "brouillon" (ce qui reste très vague), en doublant les guitares tu auras juste deux fois plus de brouillon, je ne vois pas pourquoi et comment ça ferait gagner en propreté

Bah oui. Puis le jeu ça compte bcp. Mes premiers records m’ont surtout permis de me rendre compte que j’étais moins bon en rythme que ce que je pensais.
Et on a parfois moins besoin de disto que ce qu’on pense

[captain.bondage]

Puis le jeu ça compte bcp.

Le jeu et le propos.

Mon exemple favori, Deep Purple :

Production dégueulasse, son pourri (on entend des bruits de jacks qui craquent )
https://www.youtube.com/watch?v=6LGtYLpUs4w
Et c'est divin.

Son hyper léché, prod' au top
https://www.youtube.com/watch?v=e0LWL0Vc9p8
Et c'est de la merde.

[Scoopidoo]

[quote="
Et on a parfois moins besoin de disto que ce qu’on pense

Carrément ! Surtout si tu a l'intention de doubler tes guitares.
un grand classique c'est aussi de virer des graves pour gagner en " clarté "

[captain.bondage]

Carrément ! Surtout si tu a l'intention de doubler tes guitares.
un grand classique c'est aussi de virer des graves pour gagner en " clarté "

Le grand classique de Boston, la gratte avec que des médiums, qui sonne pas top toute seule mais impeccable dans le mix !
https://www.youtube.com/watch?v=ynFNt4tgBJ0

[Yannn_solo]

Pour un rendu propre il faut jouer propre. Pour doubler les grattes il faut jouer deux fois la prise. Si ton matos le permet je pense qu'il faut que tu te cantonnes à cela pour avoir le côté le plus organique.

là dessus c'est ainsi, mais j'étais jeune :

[Agareth]

Merci pour vos retours

[captain.bondage]

Pour un rendu propre il faut jouer propre.

Ben disons qu'il faut que la musique que tu joues tienne compte de la propreté de ton jeu.

Certains ont sortis des chefs-d'œuvre tout en ayant un jeu un peu "sloppy" :
https://www.youtube.com/watch?v=cNkl1avYXRM
https://www.youtube.com/watch?v=zrMhXQ1XUlk

[Yannn_solo]

Pour un rendu propre il faut jouer propre.

Ben disons qu'il faut que la musique que tu joues tienne compte de la propreté de ton jeu.

Certains ont sortis des chefs-d'œuvre tout en ayant un jeu un peu "sloppy" :
https://www.youtube.com/watch?v=cNkl1avYXRM
https://www.youtube.com/watch?v=zrMhXQ1XUlk

le relatif ou l'absolu demrde toi avec avec ça en gros

[IbanezGuitarPlayer]

Hola tout le monde,

Histoire de m'entendre à tête reposée, je souhaite m'enregistrer avec ma gratte, mais le résultat sonore est dégueulasse.

Je rentre sur ma carte son (Focusrite scarlett), j'enregistre sur Ableton Live et j'utilise BIAS FX2.
En gros j'ai 2 pistes : 1 backing track et ma piste de guitare enregistrée : Le rendu n'est pas ouf et je n'ai aucune notion en EQ et mixage.

- Visiblement pour un rendu plus propre, il faut doubler les grattes ? Il faut dupliquer la piste et changer le son pour éviter le fouillis ou refaire une 2ème prise ?
- Côté EQ / mixage, comment procéder pour avoir quelque chose de "plus lisse" ? J'ai l'impression que tout se mélange et donne de la bouillie

Etant un noob en la matière, si vous avez des conseils, je ne suis preneur

Salut, selon les règles de l'art, pour doubler les grattes, il est préférable de faire 2 prises différentes et donc ne pas dupliquer...Honnêtement je ne sais pas l'expliquer, peut être une histoire de fréquences...et de part mon expérience pour avoir tester les 2 méthodes, bah y a pas photos...

Et tu en cales une à gauche et une à droite.

[chacal]

Je continue à ne pas voir comment le doublage de guitares rendrait en soi le son plus "propre"... plus massif, plus vivant, plus tridimensionnel, oui, mais plus propre... au contraire si le jeu ou le son sont brouillons à la base, ça va renforcer cette sensation.

mais bon on parle dans le flou là de toute manière lol

[IbanezGuitarPlayer]

Oui on est d'accord que la base c'est de jouer propre à moins d'être un magicien de l'édition.

[Yannn_solo]

ben un doublage si:

- les A/R à 2000 km/h sont en phase ca fait death mais pas old school
- les A/R croisent par moment ca devient flottant et deuglasse ca fait black

- si le gratteux s'épuise avant la fin du riff et que les A/R ca croise ca fait black / death
- si le mec est vraiment pourri ca fait du true BM



>>>

[IbanezGuitarPlayer]

Et si en plus t'enregistres dans les chiottes avec un dictaphone >>> Burzum

[captain.bondage]

[chacal]

alors désolé de vous contredire mais le doublage, ça veut dire mixer en stéréo et ça c'est pas trve black du tout. bande de vendus commerciaux.

tiens pour la peine voici un parfait exemple qui me replonge dans mes années Metallian avec leur fameuse compile

https://www.youtube.com/watch?v=SZ8vrwMaE-E

[IbanezGuitarPlayer]

ça sent la Boss metal zone trebble à fond direct dans la chaine hifi...

[IbanezGuitarPlayer]

Bon sinon je viens de faire un petit enregistrement à titre d'exemple avec guitares doublées...

Backing track sans guitares de Killswitch Engage avec son brut de mes enregistrements guitare.

https://drive.google.com/file/d/1BTxoOD ... sp=sharing

[chacal]

ça sonne! après par rapport à tout ce qui s'est dit avant, pour moi ca s'entend que ton son de guitare brut est déjà propre avant d'être doublé et panné

[IbanezGuitarPlayer]

ça sonne! après par rapport à tout ce qui s'est dit avant, pour moi ca s'entend que ton son de guitare brut est déjà propre avant d'être doublé et panné

Yep il y a eu quelques heures de consommées pour arriver à un son brut propre...mais étant un geek du matos, je ne vois pas le temps passer

[lolog63]

:mdr: ça sent la Boss metal zone trebble à fond direct dans la chaine hifi...

Pas besoin de metal zone , si tu boost le niveau pour attaquer la chaine hifi elle se transforme directe en metal zone

[IbanezGuitarPlayer]

:mdr: ça sent la Boss metal zone trebble à fond direct dans la chaine hifi...

Pas besoin de metal zone , si tu boost le niveau pour attaquer la chaine hifi elle se transforme directe en metal zone

faut que je trouve une chaine hifi

[lolog63]

:mdr: ça sent la Boss metal zone trebble à fond direct dans la chaine hifi...

Pas besoin de metal zone , si tu boost le niveau pour attaquer la chaine hifi elle se transforme directe en metal zone

faut que je trouve une chaine hifi

Bien sur une chaine hifi avec une entre phono ca fonctionne encore mieux

[lolog63]

Je rebondi sur la discussion initiale concernant le doublage des guitares .
j'ai enregistré il y a quelques semaines un cover très personnalisé (a défaut de repetition avec des vrais zicos) ... de Sirius et Eyes in the Sky ( Alan parson ) .

Sur Sirius , La première guitare est doublée ( double enregistrement ) chaque piste a un léger detune, effet du FM3 .
Les autre guitares saturées sont plus ou moins détunées +/- 5 ct ou +/- 9 ct aussi par un effet du FM3

le solo guitare de la fin de Eyes in the Sky est harmonisé par le FM3

J'utilise Ableton Live et le FM3 pour enregistrer via la liaison USB avec le driver ASIO ,le backing-track est issu de version-karaoke.fr

je partage le lien Youtube si vous souhaitez faire une écoute. La vidéo est non répertoriée sur youtube
https://youtu.be/1UqyjR0kF64