RIFF GAUCHE

Bonjopur,
Etant totalement kiche, je voulais savoir si il était possible de changer les lampes d'un ampli tt seul comme un grand, mais je crois que non...
Je ne comprends pas kan et pourquoi il faut trifouiller le BIAS... etc...
ET puis me trimballer 20 kg jusqu' à Pigalle, ça me gonfle.
Bref, c'est possible pour un naze ou pas ?
Merci

ben ça dépends des amplis...

certains nécessitent un réglages si tu change les lampes d'autres non...

c'est quoi ton bouzin ?

tu peux le faire !!!!!
le reglage du bias est une légende urbaine....
et au pire ca doit se faire avec un multimetre non ?

pourquoi tu veux changer les lampes ? C'est en panne ou pour lui faire une beauté ?

extrait du site ou riff gauche est banni !



Qu'est-ce que c'est que le Bias ?

Pour rester simple, le reglage de BIAS sert à regler le courant qui traverse le tube quand celui-ci est au repos (sans signal son).


Est-ce que tous les amplis à tubes necessitent un reglage de bias ?

Non, pas tous, il faut differencier deux types d'amplis.

Cathode Bias.
Ce type de circuit règle +/- automatiquement le bias de par sa conception electronique.

Fixed Bias.
Dans ce cas de figure il faut regler le bias.


Comment savoir de quel type est mon ampli ?

Le mieux est de se renseigner directement soit chez un technicien competent, soit directement chez le constructeur.


Je peux donc changer les tubes de puissance de mon "cathode bias" moi meme ?

Oui, tout a fait.


Pourquoi règler le Bias ?

Pour que le tube fonctionne dans sa plage optimale pour delivrer le meilleur son.


Quand faire regler le Bias ?

Quand on change les tubes de puissance de l'ampli.


Doit-on faire regler le bias à chaque changement de tubes ?

Oui.


Est-ce qu'un ampli bien biasé donnera un meilleur son ?

Voir ci-dessous.

Est-ce grave si je remplace les tubes sans regler le bias ?

Oui et non, tout depends de la chance qu'on a.
Soit trois cas de figure.

1- Bias trop froid, pas assez de courant au repos, on aura un son avec de la distortion de recoupement ( disto non musicale ), un son "pauvre" et "mou", la puissance de sortie ne sera pas à son rendement optimal.

2- Coup de bol, le bias est bien reglé.

3- Bias trop chaud, trop de courant au repos, on aura une trop forte dissipation dans les tubes, un son de fou, le transfo de sortie chauffera beaucoup (donc gros risque pour celui-ci aussi), les tubes ont une durée de vie inversement proportionelle à ce que le bias est trop chaud.



Est-ce que je dois faire regler le bias si je change un tube de preamp ?

Non, les tubes de preamps n'ont pas besoin de reglage de bias, ceux-ci sont biasé automatiquement dans le circuit de preamp.


Est-ce que je dois faire regler le bias si je change un tube rectifieur ?

Non, pas de bias sur ces tubes.



Est-ce risqué de biaser moi meme ?

Dans un ampli à tubes il règne des tensions ( voltage ) compris entre +/- 350 et +/- 800 volts suivant la conception, il est donc trés facile de s'electrocuter severement si on ne sais pas exactement ou l'on met ses doigts.
J'explique pourquoi ou tout le monde a compris ?


Pourquoi des tubes triés / pairés ?

Les tubes sont encore fabriqués sur des machines archaïques de première moitié du siècle dernier, ce sont des composant mecaniques qui contiennent des plaques metalique dont les tolerance ne sont pas trés strictes, deux tubes sortant l'un aprés l'autre de la chaine de fabrication peuvent avoir des caracteristiques trés differentes, alors pour eviter de compliquer les amplis on trie les tubes afin d'en avoir 2 ou 4 ( ou plus ) quasi pareils.
Des tubes non triés ont tous des valeurs de BIAS different (entre autre valeurs) et si ces caractristiques ne sont pas pareilles un tubes soufrira plus que l'autre, c'est l'effet de pompage.


Est-ce que si je montes des tubes du meme "grade" (GT par ex.) je dois faire regler le bias.

En theorie non, mais il est toujours interessant de faire voir son ampli par un technicien de temps en temps, en reglant le bias le tech regarde souvent les composants internes de l'ampli pour en verifier le vieillissement.
D'autant plus qu'avec le temps les composants derivent parfois sur leurs valeurs, un ajustement est toujours interessant.

Attention de ne pas confondre le "grade" avec "même marque même modèle", ce sont des choses differentes.


J'ai lu que les amplis Mesa-Boogie, Peavey, etc... ne necessitent pas de reglage de bias, qu'en est-il ?

Dans le cas de cathode bias pas de problèmes.
Dans le cas de fixed bias il est recommandé vivement de faire modifier son ampli pour installer un reglage de bias car ces amplis fonctionnent avec un BIAS trés froid pour accepter une trés large gamme de tubes.
Il est donc faux de dire que ces amplis ne necessitent pas de reglage de bias.

Est-ce qu'un "Bias probe" est efficace ?

Oui et non, on obtient pas la juste valeur de bias avec ce genre de materiel mais on s'en approche d'une manière interessante. Ceci dis malgré ce truc il faut toujours approcher ses doigts de voltages mortels.
Donc prudence.


Combien coute un reglage de bias ?

Entre 30 et 50 euros selon le technicien.


Combien coute la modif pour pouvoir regler le bias ?

Tout depends de l'ampli et de sa complexité de fabrication.





Liste des amplis courants et de leur type de Bias.

Petite explication pour ceux qui n'ont toujours rien compris malgré tout, par rapport à ce qu'on peut lire ci dessous dans la liste.

Fixed Bias ( Réglable )

Le Bias DOIT être reglé, et est réglable.



Fixed Bias non reglable (necessite modif)

Le Bias DOIT être reglé, mais il n'est pas réglable d'origine, donc l'ampli doit etre modifié par un technicien.



Cathode Bias

Pas besoin de réglage, on change les tubes et Rock'N'Roll !!!




Marshall

Fixed Bias ( réglable )

99% des amplis Marshall dont...

JTM45 et tous plexis.
JTM800 (tous modèles)
JCM900 (tous modèles)
serie 2000
9100/9200
JTM30, JTM60

Cathode Bias

18watts (58/73/74)
20watts (tous modèles)



Peavey

Fixed Bias ( réglable )

5150 II (necessite une modif pour bias optimal)

Fixed Bias non reglable (necessite modif)

Classic30
Classic50
5150 I
Ultra120+


Fender

Fixed Bias ( réglable )

La plupart des BlackFaces

Hotrod Deluxe.
Hotrod Deville.
Vibroking.
Vibrasonic.
Prosonic.
Custom Vibrolux Reverb.
Blues Deville.
Blues Deluxe.


Fixed Bias non reglable (necessite modif)

Blues JR

Cathode Bias

Balanced Fixed Bias (cas particulier)

Beaucoup de SivlerFace, dans l'ideal une modif s'impose pour règler le bias de manière optimale.


Laney

Fixed Bias ( réglable )

LC15
Chrome'o'Zone
Klipp 100
VH100
GH100
AOR50 Pro Tube
AOR100 Pro Tube
VC50
AOR50
AOR100

Fixed Bias non reglable (necessite modif)

LC50
Klipp100

Cathode Bias

VC30
LC30
GC30


Koch


Fixed Bias ( réglable )

Multitone 50
Multitone 100



VOX


Cathode Bias

AC30



ENGL

Fixed Bias ( réglable )

Savage 60
Savage 120
Richie Blackmore & Fast Hand Motion
Powerball
Screamer 100



Mesa Boogie.

Fixed Bias non reglable (necessite modif)

Dual rectifier 2&3 canaux
2.90
50.50
Caliber 50 ( EL84 & 6L6 )
HeartBreaker
MK1, MK2, MK3, MK4
Son of Boogie
SOB
Subway Blues, Subway Rocket
Tremoverb


Cathode Bias

Blue Angel
Maverick



Soldano

Fixed Bias ( réglable )

SLO100
Atomic 16
Hotrod 50 & 50+


VHT

Fixed Bias ( réglable )

G100CL


Bogner

Fixed Bias ( réglable )


Ubershall
Ecstasy

Ashdown

Fixed Bias ( réglable )

Fallen Angel 180


CAE

Fixed Bias ( réglable )

OD100


Carvin


Fixed Bias ( réglable )


Legacy


Matchless

Cathode Bias

Chieftain 50
DC30
Lightning 15
Clubman 35
Spitfire
Tornado

Ouai enfin legende urbain quand même pas

Pour "completer" un peu, déjà, le réglage du BIAS est uniquement valable lorsque l'ampli fonctionne en Push Pull (ou double push pull), c'est a dire 2 ou 4 lampes de puissances. Si y'en a qu'une, ou dans le cas des lampes de préamp, rien a faire.

Après effectivement certain ampli on un BIAS fixe, donc rien a faire.

Par contre certain ont un BIAS reglable, et la attention, si pas assez BIASé, le son sera mou et froid, si trop BIASé, le son sera plus chaleureux et plus apte a crunché, mais la durée de vie des tubes sera bien réduite. Et si c'est trop trop BIASé, la lampe peut te peter a la tronche

Ouai bon ok, c'est ce qu'a copier Seb

++

Bin merci à tous pour vos explications. Si j 'ai bien compris je dois vérifier mon type de bias

Bon c pas écrit dans les spécifications... je les poste ici si kkl'un y pige kkle chose... je comprends ce qui est écrit mais ça me dit rien pour le BIAS

Lionheart represents everything we've learned through forty years of Laney tube heritage, distilled into a single ampilfier range. Designed to deliver the ultimate tone of a tube being pushed hard - warm and expressive, at an output level which can be used in everyday environments. This twin channel, all tube amplifier features 'Parallel single-ended' Class A output from 4x EL84 matched tubes, providing 20 watts of rich tube power, delivered into 4x 10" Jensen P10-R drivers. The L20T-410 also features gold plated PCB's and jack sockets. Sealed gold contact relays are used in all signal paths for minimum sound coloration, and the amp comes fitted with the renowned "Type 4" large spring line reverb for the classic guitar reverb sound. Each L20T-410 features a hand stamped 'build number' in the order they come off the Laney production line, and comes with a custom made 'Lionheart' dust cover


Power RMS 20 Watts
Inputs 2x Jack, Hi & Lo
Channels Clean & Drive
Equalisation Passive Bass, Middle and Treble
Bright Switch Yes
Preamp Valves 3x 12ax7
Output Valves 4x EL84
Class Class A
Reverb Yes
Footswitch FS2 (Included)
Speaker connections 3x Jacks
FX Loop(s) Yes
Impedance 4, 8 and 16 ohm
Drivers 4x10" Jensen P10-R
Baffle Marine Grade Plywood
Cabinet Design Marine Grade Plywood cabinet with retro banding strip, leather strap handle and folding tilt back mechanism
Weight 30.5 Kg
Dimensions Width 562 x Height 639 x Depth 288
Channel Controls Gain (Clean), Gain & Volume (Drive)
Master Section Global EQ, Reverb and Tone controls

regarde plutot la dessus
http://www.thegearpage.net/board/archiv ... 73883.html

La plupart des amplis classe A sont cathode bias...

seb a écrit :regarde plutot la dessus
http://www.thegearpage.net/board/archiv ... 73883.html

Even with all 4 of those EL84's running hot, hot in genuine class A (I think ?!) it was noticeably quieter than a 2 x EL84 amp running in A/B.Yes, it's true Class A because it's parallel single-ended. What you have just discovered is that the popular myth that 'Class A amps are louder' is flat-out wrong. Cathode-biased Class AB amps are louder (than fixed-bias ones), and it's specifically because they're both cathode-biased and Class AB. True Class A amps - no matter how they're biased - are quieter than equivalent Class AB amps.

En Single Endend moi j'aurais tendance a dire qu'il y a pas a s'occuper du BIAS, mais la on arrive a mes limites, je n'affirme plus rien

Va voir sur le forum du projet G5, ou envoi un mail a Lionheart, ils devraient pouvoir te répondre!

++

gawaine a écrit :Bonjopur,
Etant totalement kiche... Bref, c'est possible pour un naze ou pas ?
Merci

déjà là, y'a pas de question à se poser, vas voir un tech.
tu lui demandes de t'apprendre où tu ne dois pas mettre tes mains et à régler ton ampli. en général, ce sont des gars qui aiment leur métier et donc apprendre aux autres.
y'a de la haute tension dans ces machins là... c'est pas le genre de truc à apprendre par correspondance!!

ceci dit, c'est vrai que c'est tout con... mais vaut mieux commencer avec qq'un qui peut te montrer et QUI SAIT.
(le jour où t'es sur Marshall et pas loin de chez moi, ça sera différent! )

Fait un petit Mp à Jey.A.S peut être qu'il le connait..

Ouais paske des techs, c paris... je pense pas que les ptits mags savent/fassent ça...
Mais si c cathiode , ça voudrait dire que je peux changer les lampes sans trifouiller le BIAS, non ?

Je suis tout a fait d'accord, cfh_77 a tout a fait raison, contact l'ami Jey

T'es dans quel région Gawaine?

IdF, pourquoi ?

Hello

sur le lionheart 5w, aucun soucis pour remplacer les lampes.

christophe a écrit :Hello

sur le lionheart 5w, aucun soucis pour remplacer les lampes.

... mais sur le 410 ????

Ben la notice est pas suffisement claire sur ce point, est-ce qu'il est cathode bias ou pas. S'il l'est ben pas de réglage tu prends un quad d'el84 et tu installes, sinon un réglage est souvent inutile, mais ne serait-ce que pour avoir l'esprit tranquille, c'est pas plus mal, de controler et d'en faire un.

Vu le design de l'ampli, je parierais sur du cathode bias, mais bon...

Du reste j'ai posé la question sur leur site.

Moi aussi je leur ai demandé mais j'ai jamais eu de réponse...

moi aussi je leur ai demandé mais jamais eu de réponse

J'ai visiblement eu plus de chance que toi car j'ai eu droit à une réponse.

Elle tient en une ligne, je sais pas si je devrais la donner parce qu'avec la réponse il y a 25 lignes de clauses de non diffusion, mais bref c'est pas non plus une info stratégique.

La réponse etait:
Pas besoin de régler le bias, après avoir changer les lampes de puissances.

Croquignol a écrit :J'ai visiblement eu plus de chance que toi car j'ai eu droit à une réponse.

Elle tient en une ligne, je sais pas si je devrais la donner parce qu'avec la réponse il y a 25 lignes de clauses de non diffusion, mais bref c'est pas non plus une info stratégique.

La réponse etait:
Pas besoin de régler le bias, après avoir changer les lampes de puissances.

Ah bah merci beaucoup !

Sinon par rapport à ce que disais Jerico, le réglage de bias, c'est pas complètement une légende urbaine. Un bias vraiment déréglé peut ecourter la vie des lampes (voir les flinguer très rapidement mais c'est pas très commun).

Après essais, pour ma part le coté un ampli digne d'un tracteur parce que mal biasé qui se transforme tout d'un coups en Ferrari après un réglage de bias au xpetits oignons, je suis nettement plus circonspect.

La notice est parfaitement claire, ils annoncent Classe A, ce qui traduit du langage marketing, veut dire cathode bias.
Donc tu remplace tes lampes par un quartet d'EL84, et ça marche sans aucune autre manip.

Gillou a écrit :La notice est parfaitement claire, ils annoncent Classe A, ce qui traduit du langage marketing, veut dire cathode bias.
Donc tu remplace tes lampes par un quartet d'EL84, et ça marche sans aucune autre manip.

Merci Gillou !