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Avis de lampe entre 6L6 et EL84
Posté : Mer Aoû 22, 2012 11:47 am
par Blackaurel
Bonjour,
Je désire changer les lampes de mon Bugera 333xL, étant donner que c'est les lampes d'origine (bugera EL84) je pense qu'elles sont pourrie. Mais c'est surtout parce qu'il y en à une de décèder
Plusieurs personnes disent que les 6L6 sont typées Métal ( précis,son strident,...) et les EL84 plus pour les amplis Marshall ( son plus chaud,...).
Bref cela dit je cherche un son Métal et la précision d'un Dual rectifier.
Merci à vous.
Re: Avis de lampe entre 6L6 et EL84
Posté : Mer Aoû 22, 2012 12:27 pm
par captain.bondage
Certains te diront que la 6L6, c'est typique Fender. Super métal comme référence.
Et c'est que aucun album de métal n'a été enregistré avec un Marshall. Le JCM800 ? Un ampli de lopette...
Et le grand Dimebag disait souvent : "Les tubes ? Nan, c'est de la merde ! 100% solid state pour moi, du précis et du fiable !"
Re: Avis de lampe entre 6L6 et EL84
Posté : Mer Aoû 22, 2012 8:01 pm
par Strathydra
Je suis bien d'accord avec le captain. Mais avant de partir sur les lampes quiquifaitquoi, tu ne peut pas changer des EL84 pour des 6L6! Si tu a des 6L6, tu doit remettre des 6L6, si tu a des EL84, c'est ça que tu doit remettre!
C'est comme l'essence et le diesel, si ta bagnole roule avec de SP95, bin tu peut pas mettre du gasoil même si c'est moins cher
Et ensuite c'est surtout la façon dont est fait le schéma qui est important. Du va trouver des 6L6 sur des amplis Fender qui ont 60 ans et sur des Mesa Boogie ultrasaturator! Ou des EL84 dans des Fender, Marshall, Orange, Vox, etc... et pas un ne sonne pareil!
Re: Avis de lampe entre 6L6 et EL84
Posté : Mer Aoû 22, 2012 8:03 pm
par Reversed
à mon avis, dans le Bugera en question c'est plutot des EL34...
Re: Avis de lampe entre 6L6 et EL84
Posté : Mer Aoû 22, 2012 8:37 pm
par Blackaurel
l'avantage de mon Bugera c'est qu'il accepte les EL84 et les 6L6 ( ni besoin de les appairées...
)
les EL84 le ferais sonner plus métal ?
Re: Avis de lampe entre 6L6 et EL84
Posté : Mer Aoû 22, 2012 8:50 pm
par Reversed
Blackaurel a écrit :l'avantage de mon Bugera c'est qu'il accepte les EL84 et les 6L6
les EL84, j'insiste mais ça m'étonnerait...
Re: Avis de lampe entre 6L6 et EL84
Posté : Mer Aoû 22, 2012 9:37 pm
par Strathydra
Erf, c'est EL34 ou 6L6, et la oui c'est déjà des lampes plus semblable (même brochage), si il a été concu pour...
Je dirait comme ça que les EL34 seront plus "rocailleuse", alors que les 6L6 seront plus droite et plus précise... enfin ça reste de l'extrapolation!
Re: Avis de lampe entre 6L6 et EL84
Posté : Mer Aoû 22, 2012 10:32 pm
par seb
les collegues ont raison, c'est EL34 et non 84.
les deux existent, mais sur ton bugera c'est 34
sinon oui, pour en avoir déjà discuté ave gérard de NOS, les EL34 conviennent mieux aux sons plus "métal" en général.
mais apres ça l'histoire n'est pas finie, ca dépend de la conception de ton ampli, il sonnera peut etre mieux avec l'une ou l'autre ou
un mix des deux si tu as la version infinium
Re: Avis de lampe entre 6L6 et EL84
Posté : Mer Aoû 22, 2012 11:54 pm
par Sergio
Ah, ces histoires d'ampoules .....
Re: Avis de lampe entre 6L6 et EL84
Posté : Jeu Aoû 23, 2012 12:39 am
par Lomig
Strathydra a écrit :C'est comme l'essence et le diesel, si ta bagnole roule avec de SP95, bin
tu peut pas mettre du gasoil même si c'est moins cher
Enfin si...Tu peux....Mais vaut mieux pas
Re: Avis de lampe entre 6L6 et EL84
Posté : Jeu Aoû 23, 2012 12:58 am
par captain.bondage
Blackaurel a écrit : ( ni besoin de les appairées...
)
J'aimerai voir ça !
Sinon, désolé, c'est bien des EL34, je crois que c'est tes yeux...
Et il faut bien revoir le bias quand on change les lampes :
http://behringer-en.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/1319/~/6l6-and-el34-power-tube-options-and-bias-instructions-for-the-bugera-333,
Re: Avis de lampe entre 6L6 et EL84
Posté : Jeu Aoû 23, 2012 1:30 am
par Blackaurel
Oui exact c'est 34 je me suis tromper pardon. Sur le manuel de l'ampli il est dis que le reglage se fait tout seul (enfin avec la manip')
Oui c'est un Infinium
Re: Avis de lampe entre 6L6 et EL84
Posté : Jeu Aoû 23, 2012 7:55 am
par seb
non captain, c'est pas le bon modele,
celui d'aurel a effectivement une technologie qui permet de ne pas appairer, de mixer el34 et 6l6 à souhait et de regler automatiquement le bias.
regarde, c'est la serie infinium
Re: Avis de lampe entre 6L6 et EL84
Posté : Jeu Aoû 23, 2012 1:42 pm
par culbuto
Strathydra a écrit :les 6L6 seront plus droite et plus précise... enfin ça reste de l'extrapolation!
Boudiou ! Vas donc m'écouter un Neil Young tu vas voir si c'est droit et précis des 6L6.
(Nan "6L6" n'a rien à voir avec "L6"
)
Re: Avis de lampe entre 6L6 et EL84
Posté : Jeu Aoû 23, 2012 1:48 pm
par Strathydra
C'est pour ça que j'ai précisé que c'est de l'extrapolation
"en général", les amplis en 6L6 que j'ai eu étaient des amplis très typé clean et claquant, un son pure et propre (Blues Deluxe et Bassman), et à l'inverse en EL34 c'était des amps plutôt très très dirty genre Orange ou Marshall (Rocker 30).
Enfin bon, encore une fois je pense que le schéma est bien bien plus important que les tubes employé
. En EL84 j'ai eu un Blues Junior, Champion 600, Thunder 30, Tiny Terror et Marshall 18w (si j'en oublie pas), et ils n'avaient (sauf pour les deux orange) strictement rien à voir entre eux!!
C'est différent pour le cas du bugera, parce que la ce sera le même schéma, donc le son pourrait réellement varié suivant l'une ou l'autre genre de tube je pense...
PS: Young ne joue pas sur un Tweed Deluxe? En 6V6?
Re: Avis de lampe entre 6L6 et EL84
Posté : Jeu Aoû 23, 2012 1:50 pm
par El Grego
Il joue sur un Deluxe bidouillé pour prendre des 6L6.
Re: Avis de lampe entre 6L6 et EL84
Posté : Jeu Aoû 23, 2012 2:02 pm
par Strathydra
Ah ok! Je ne savais pas... (mais je suis pas trop fan de Young... du moins de celui la
)
Re: Avis de lampe entre 6L6 et EL84
Posté : Jeu Aoû 23, 2012 2:32 pm
par Blackaurel
Alors je devrais essayer de mettre 2 EL34 et 2 6L6 pour voir le résultat.
Cela devrais être pas trop mal, précis et gras à la fois.
Re: Avis de lampe entre 6L6 et EL84
Posté : Jeu Aoû 23, 2012 2:40 pm
par El Grego
Ce que font beaucoup d'utilisateurs de Mesa (mix 6L6 EL34). D'ailleurs Buguera viole un brevet de Mesa Boogie la dessus.
Re: Avis de lampe entre 6L6 et EL84
Posté : Jeu Aoû 23, 2012 3:52 pm
par guiliguiliguili
sur mon marshall, le mec d'avant avait mis 2 lampes non apairées (une mesa boogie et une marshall je sais plus quoi) et pas réglé le bias (genre pas du tout.)
le machin marchait pourtant très bien et je n'ai changé les lampes que pour me la péter "genre"
mais ça a failli foutre une apoplexie à mon bassiste, qui m'aidait à réaliser l'opération
... sa tête, j'en rigole encore
Re: Avis de lampe entre 6L6 et EL84
Posté : Jeu Aoû 23, 2012 6:18 pm
par Blackaurel
Je viens de voir que Bugera sortira le Trirec ( copie triple rectifier
) au mois de novembre et je pense qu'il finira sur mon stack.
Donc je pense garder les EL34 sur le 333xL en attendant (ou du moins changer et mettre de la marque).
Re: Avis de lampe entre 6L6 et EL84
Posté : Ven Aoû 24, 2012 12:27 pm
par captain.bondage
seb a écrit :celui d'aurel a effectivement une technologie qui permet de ne pas appairer, de mixer el34 et 6l6 à souhait et de regler automatiquement le bias.
regarde, c'est la serie infinium
Effectivement, je viens de regarder. Intéressant, j'aimerai bien savoir comment ils font ça, impossible de trouver de la doc technique pour le moment.
Re: Avis de lampe entre 6L6 et EL84
Posté : Jeu Oct 11, 2012 10:38 pm
par tubelectron
captain.bondage a écrit :seb a écrit :celui d'aurel a effectivement une technologie qui permet de ne pas appairer, de mixer el34 et 6l6 à souhait et de regler automatiquement le bias.
regarde, c'est la serie infinium
Effectivement, je viens de regarder. Intéressant, j'aimerai bien savoir comment ils font ça, impossible de trouver de la doc technique pour le moment.
Il y a aussi DVMark qui fait cela sur ses têtes d'amplis. On peut bien sûr tout faire avec de l'électronique, et notamment un ajustage du bias par un pont de mesure I/U. Cela s'appelle un asservissement. L'ampli devient peu ou prou une usine à gaz, et le jour ou l'asservissement perd les pédales, on regrette le bon vieux potar de bias... Un peu comme le réglage du ralenti sur le carburateur d'autrefois... Combien d'Ampeg SVT-RI ou CL ai-je réparé parce que leur système de contrôle/rélage/stabilisation du bias partait en wheeling, "brûlant vives" les 6 tubes 6550 de l'étage final !
A+!