RIFF GAUCHE

Hello,

Je me permet d'ouvrir ce post suite à la discussion qu'on a eu dans mon post de la section "achat", concernant le changement de HP de mon Deluxe Reverb. Et je me dit que ça peut aussi en intéresser d'autres...

Je veux donc changer le HP de mon Deluxe, car je trouve qu'il a beaucoup beaucoup de basse, assez envahissante, et des aigues peut-être un poil tranchant (bien qu'avec les Hepcat ça a l'air pas mal). Je voulais initialement partir sur un Weber, mais vu que ça risque de pas être facile d'en toper un, je regarde du côté de Jensen.

Mais finalement c'est pas tellement ça mon soucis, c'est surtout le choix de la puissance (qui se poserait donc aussi pour le Weber). Je comptais tout simplement prendre un C12R, en 25w donc, pour être raccord avec les 22w du Deluxe. Mais Lundi j'ai testé le RI d'un pote (super son d'ailleurs), et surprise, Fender monte des Jensen C12K, donc des 100w!

En me rencardant un peu sur le net, on vois que Fender à monté initialement des C12R (25w), puis des C12Q (35w) au milieu des 60's et pour finir des C12N (50w) à la fin des 60's.

Weber par exemple vend une version 25 et une 50, et qu'il conseil la 25 à ceux qui font cruncher l'ampli et n'utilise pas de pédale de disto, et le 50 à ceux qui veulent garder un peu de Headroom et font leur saturation à l'aide de pédale.

Et dernier point, les C12R et Q (25 et 35w) sont données pour 93.5db et environ 50€ neuf, alors que les C12N et K (50 et 100w) sont donnée pour environ 98.5 db. Ce qui peut être intéressant quand on joue pas super fort...

En tenant compte de tout ça, je pencherais pour le C12Q, qui semble un bon compromis prix/puissant/headroom.

Sachant que j'ai pas besoin d'un gros volume sonore, ni d'un gros headroom, mais que je veux que le clean soit quand même chouette... Bref vous en pensez quoi?

++

Strathydra a écrit :... Bref vous en pensez quoi?

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que tu te prends sacrement la tete

Trop de basses et aigus trop tranchants ? Et tu veux un Jensen ?

peroukin a écrit :

Strathydra a écrit :... Bref vous en pensez quoi?

++

que tu te prends sacrement la tete

Je pense que ce sera le truc le plus juste de tout ce post

captain.bondage a écrit :Trop de basses et aigus trop tranchants ? Et tu veux un Jensen ?

En fait si je veux quand même des aigues présents de bonne basse bien ronde, mais la avec le CTS c'est "trop". Alors qu'avec le C10R que j'avais sur le Princeton ou même le P12N pourtant en AlNiCo ça le faisait.

J'ai mis ça sur le miens => http://www.tubeampdoctor.com/en/shop_Je ... _8_Ohm_411

Ah cool, le C12Q, celui que je lorgne! Et en plus si me souviens bien toi aussi tu avait un HP CTS de base dans le tiens?

Et tu peut m'en dire quoi de plus, est-ce que tu à eu une sensation de son plus "maitrisé", moins diffu, et au niveau des aigues et des basses?

Strathydra a écrit :Ah cool, le C12Q, celui que je lorgne! Et en plus si me souviens bien toi aussi tu avait un HP CTS de base dans le tiens?

Et tu peut m'en dire quoi de plus, est-ce que tu à eu une sensation de son plus "maitrisé", moins diffu, et au niveau des aigues et des basses?

c'est exactement ça, plus de précision, beau clean pas trop "criard" et basses qui ne bavent pas.

C'est le hp qui équipait les BF je cois.

Ah cool, nickel Bon bin j'attend une réponse concertant un Weber, et si ça se fait pas, pour une 50aine d'euros neuf je prendrais celui-ci. Et t'avait un CTS toi aussi d'origine?

Sinon pour l'histoire, à priori les premiers Blackface étaient équipé en Jensen C12R (25w), par la suite ont été monté les C12Q (35w) ainsi que sur les Bandmaster, et c'est vers la fin des 60's qu'ont été installé les C12N (50w). Et pour les RI Fender installent les mêmes que le Twin, des C12K (100w).

Strathydra a écrit :Ah cool, nickel . Et t'avait un CTS toi aussi d'origine?

Oui c'était un CTS

Bon bin tu me sur-convaincs alors!

Strathydra a écrit :Bon bin tu me sur-convaincs alors!

je suis ravi du C12N que j'ai sur mon blues junior, super hp je trouve.

Ok, merci!

De mon côté j'ai eu la réponse de Ampli Boutique pour un Weber... 183€ et 3 mois de délais ...

A ce prix autant tenter l'achat direct, il est à 110$, soit 82€, même avec port et douane à mon avis ça reste moins cher.

ce qu'il te faut c'est un tweed deluxe...

'foiré

Mais non tu ne m'aura pas avec des coups aussi bas!! Aussi bien que ça doit être un Tweed Deluxe, c'était au dessous du Deluxe Reverb de ma Wish List (par contre un petit Champ 600 je dit pas )

Strathydra,

Peux-tu m'indiquer tous les codes que tu trouves sur ton HP CTS d'origine ? C'est peut-être le même que le mien que je qualifie de "pure merveille"... Eventuellement mettre des photos, si tu peux...

Le C12Q, que j'ai trouvé à 25E occase pour essayer, à peine joué, est assez proche, mais il donne beaucoup plus dans l'aigu : je ne l'ai pas laissé installé dans mon Dlx. Une semaine de vieillissement n'a pas changé grand chose de ce coté-là, ce que je craignais un peu. C'était un essai... Peu coûteux !

Ces HP ont des basses modestes, et mon vieux CTS ultra-distendu mais fidèle au poste possède un son très doux, qui coupe raide vers 6-7kHz, ce qui lui donne de la presence sans arracher les oreilles : cela donne un son bluesy/soul qui me convient parfaitement.

Le C12K, que j'ai pu tester en l'installant aussi, donne autant d'aigu qu'un C12Q, mais donne le reste aussi, ce qui rééquilibre. Un excellent HP, mais pas encore assez "soft" pour moi... Un EVM12L ElectroVoice, lui, présente cette qualité de douceur par une coupure raide comme sur mon CTS, mais son poids, sa largeur de timbre et son efficacité sont redoutables, ce qui n'est pas le but recherché dans un Dlx, à mon sens, du moins.

Le Legend 1218 est très bluesy, et dans le neuf, c'est ce qui se rapprocherait le mieux du timbre de mon vieux CTS, en plus puissant, et avec ce même breakup très "soft", mais avec plus de basses...

Le P12Q que j'ai pu essayer de même, s'est avéré finalement très similaire en timbre au C12Q (!!!), du moins aux settings que j'ai employés. Il présente, comme lui, peu de basses et pas mal d'aigus.

Choisir un HP est une vraie prise de tête, et c'est pourtant de première importance dans le son d'un ampli !

Un choix à ne pas prendre à la légère...

A+!

Hello,

Je te donnerais ça. Très possible que ce soit le même HP, à mon avis y'a pas eu 50 modèle de CTS installé dans les DR. Et j'imagine très bien que le CTS puisse être un bon HP suivant les circonstances, j'ai pu le tester dans des pièces de volume, et à bon volume, et la le côté très bassy était atténué, voir même bien, mais ça va représenter 20% de l'utilisation du Deluxe.

La majeur partie du temps je vais jouer dans mon bureau (un peu moins de 13m²) et à moyen-bas volume, à 2, ce qui représente déjà un volume conséquent. Et la les basses envahissent toute la pièce, elle sont trop diffuse, et les aigues un poil trop présent.

Après c'est peut-être le Deluxe qui est pas adapté à mon usage, mais disons que j'en suis satisfait à 95%, donc j'aimerais quand même essayer de combler les 5% manquant

Merci de ton retour pour les Jensen, le Q vs le K. L'idéal pour moi serait d'avoir un Q et un N, et faire l'essai voir ce que ça donne. J'ai testé avec le Tayden, et... c'est pourri Son brouillon, manque de présense, etc.. Par contre il va super avec le TT!

Tiens à tout hasard tu l'a plus le C12Q?

++

Très possible que ce soit le même HP

Je viens de voir tes images dans un autre post, il lui ressemble beaucoup, mais il n'y a pas de vue du cône. Voici les images du mien :

à 2, ce qui représente déjà un volume conséquent

C'est clair... Le mien entre en smooth overdrive à partir de 3 - 3.5, le son ne change plus au delà, si ce n'est qu'il prend en compression et sustain et à 7, j'ai un bon son lead. Au dessus, il faut que je soie à 3m de l'ampli bien dégagé sinon le contrôle s'avère difficile...

les basses envahissent toute la pièce, elle sont trop diffuse, et les aigues un poil trop présent

Cela pourrait aussi venir de ta pièce, du placement de l'ampli. Cela n'en a peut-être pas l'air, mais c'est aussi très important ! C'est ce qui fait que j'ai parfois eu la désagréable impression de "jouer dans les pissotières" lors de certains concerts, alors que pour d'autres manifestations, avec le même matériel et les mêmes settings, ça déchirait...

Après c'est peut-être le Deluxe qui est pas adapté à mon usage

Si tu ne joues pas de Arderoque ou de Métal-Mazda, je serais surpris qu'il ne fasse pas ton affaire ! Mais il faut effectivement l'installer assez dégagé des murs , et il se comporte mieux à fort volume dans les grands volumes, parce qu'il est très ouvert à l'arrière et "remplit" bien l'espace sonore (ce que je considère comme une qualité qui fait défaut a bon nombre d'amplis), ce qui peut éventuellement exciter les résonnances et la réverbération du local.

Habituellement, j'ai les aigues entre 5 et 7 et les basses de 3 à 5, selon ce que l'on joue, le volume, le lieu.

Par contre il va super avec le TT

C'est quel modèle ?

Tiens à tout hasard tu l'a plus le C12Q

Si, je l'ai toujours. Plutôt que de le laisser bêtement dans sa boîte, il est provisoirement installé dans un autre ampli au repos dont j'ai déposé le HP pour l'installer ailleurs :



A titre indicatif, voici le P12Q à l'essai dans mon Dlx - il donnait des résultats semblables au C12Q :



Pour "calmer" les aigues dans l'axe que donnent à l'excès bon nombre HP, j'ai bricolé un truc, qui existe tout fait par ailleurs chez Weber ou TT. Mais chez eux c'est plutôt un diffuseur d'aigues, alors que le mien est plutôt "absorbeur" :



A+!