RIFF GAUCHE

Amis Gauchers,

Certains d'entre-vous peuvent être intéressés par la transformation que j'ai réalisé sur ma Tele Mex LH, visant à la transformer en instrument "mixte Tele / Strat". Voici donc les détails de cette réalisation...

A+!

Chapeau !!!
Excellent boulot, aussi bien sur la guitare que pour ce tuto !!!!!!

bonjour à tous,
beau sujet bien réalisé et maitrisé, bravo
-je m'autorise (comme toujours) quelques remarques non pour critiquer mais pour présenter d'autres options:
-les photos sont un peu petites ,le non initié pourrai peut être rater quelques détails.
-que le non possesseur de défonceuse se rassure même sans cette machine au demeurant "dangereuse" (c'est l'ex menuisier qui parle) perceuse+dremel/cylindre à poncer,éventuellement ciseau à bois(au pire gros cutter) peuvent remplacer cette "machine à copeaux".
-un démontage du manche me semble nettement plus pratique, la Fender a un manche démontable profitons en.
-un point demeure plus critique>trouver les dimensions exactes pour percer la plaque pour ceux qui n'ont pas la chance de posséder son modèle-gabarit.
-quel nouveau micro as tu utilisé ? as tu inversé la masse du capot pour la souder sur l'ancien + qui devient masse ?
-perso j'ai installé des "fender original vintage" et je regrette presque les mexicains
-la différence de niveau de sortie entre 2 marques/modèles peut certainement être en partie compensée avec la distance micro/cordes

cdlt
f.

ps:cerise sur le gâteau: quel plaisir de lire un sujet sans faute et en "vrai" français, merci Tubelectron!

-les photos sont un peu petites ,le non initié pourrai peut être rater quelques détails.

C'est vrai que ce n'est pas l'idéal, mais le tuto original pèse 27Mo, ce qui est mission impossible pour le gérer sur le web avec ma connexion ADSL très poussive... J'ai donc dû le compresser fortement, désolé !

-que le non possesseur de défonceuse se rassure même sans cette machine au demeurant "dangereuse" (c'est l'ex menuisier qui parle) perceuse+dremel/cylindre à poncer,éventuellement ciseau à bois(au pire gros cutter) peuvent remplacer cette "machine à copeaux".

Oui, je veux bien croire qu'un menuisier ou un passionné du travail du bois puisse exécuter la cavité du micro middle bien mieux qu'en utilisant une défonceuse. Après tout, regardons les meubles anciens : ces machines n'existaient pas à l'époque, et seule l'huile de coude, la dextérité et des outils affutés et ad'hoc permettaient de travailler le bois (magnifiquement au demeurant, n'est-ce pas, "ex-menuisier" ?). Par contre, je n'utiliserais pas un Dremel ici : cette machine est trop "fine" pour ce job, à mon sens, sauf à y passer des jours... Si je n'avais pas eu de défonceuse, j'aurai ébauché le travail en percage, sur une perceuse à colonne avec butée de profondeur, foret de 10 bien affûté, et j'aurai dressé les bords au ciseau à bois... ou autre... Mais planer le fond de la cavité m'aurait alors posé problème.

-un démontage du manche me semble nettement plus pratique, la Fender a un manche démontable profitons en.

Pourquoi se donner du travail en plus ?

-un point demeure plus critique>trouver les dimensions exactes pour percer la plaque pour ceux qui n'ont pas la chance de posséder son modèle-gabarit.

Exact. C'est la raison pour laquelle j'ai préféré la solution du BlackOut Load complet : j'ai eu ainsi le gabarit "idéal". On peut cependant trouver des gabarits micros ("pickup routings") chez les fournisseurs de matériel de lutherie genre Stewart McDonald. On peut aussi utiliser un second pickguard de Tele normale comme gabarit, mais dans les deux cas, on obtient les dimensions exactes de la découpe, mais pas sa position, que seule le pickguard BlackOut peut donner.

-quel nouveau micro as tu utilisé ? as tu inversé la masse du capot pour la souder sur l'ancien + qui devient masse ?

Même pas. Je n'ai rien fait d'autre que d'utilser les 3 micros de la BlackOut, tels que, sans aucune modification, branchés avec la polarité d'origine, puisqu'ils sont conformes à mon application : le micro Middle étant RWRP de série. Il me reste donc les deux micros Std Mex, inutilisés.

-perso j'ai installé des "fender original vintage" et je regrette presque les mexicains

Ceux de la BlackOut sont très bons : j'ai pu les comparer guitare modifiée avec ceux de Telecaster et Stratocaster des 60's, 70's et RI, ayant fait de même avec les Std Mex guitare d'origine, grâce à un ami (droitier) collectionneur de guitares. Les BlackOut ont effectivement un peu moins de niveau de sortie que les Std Mex à hauteur égale, mais ont le niveau de sortie d'une Tele ou Strat "vintage", toujours à hauteur égale, ainsi qu'un son très proche du "vintage", "twangy-funky", en tout cas plus que les Std Mex. Par contre, ces derniers donnaient un son saturé plus plein - je pense donc qu'il s'agit de micros "hot" (?).

-la différence de niveau de sortie entre 2 marques/modèles peut certainement être en partie compensée avec la distance micro/cordes

Oui. Etant donné que je joue en 10-52 et que je "tape", je préfère les micros placés très bas, loin des cordes (ils sont réglés ici à 2mm au dessus du pickguard), le son s'avère bien meilleur du point de vue harmonique pour mon style de jeu usuellement clean ou peu saturé (Soul / Rhythm'n'Blues). J'ai aussi observé cela sur mes 1/2 caisses.

à titre indicatif, les micros ont les caractéristiques électriques suivantes, mesurées par mes soins, décâblés :

Mex : N = 8,54K / 10,13H , B = 10,53K / 12,96H

BlackOut : N = 7,23K / 5,77H , M = 7,32K / 5,69H , B = 5,95K / 5,39H

Tele 60s/70s : N = 6K9 , B = 6K4 (non mesurés, source : The Fender Telecaster , A.R. Duchossoir, Hal Leonard Pub. Corp., 1991).

Ce qui explique le niveau de sortie plus élevé des Mex ainsi que le son plus tranchant et la similitude du son des BlackOut avec les "vintage" originaux.

Voilà,

A+!

la classe ce tuto , beau boulot !! une télé SSS c est le gratteu de status quo qui en a une sympa

Bravo pour ce descriptif minutieux , plein de petits trucs que je ne savais pas...
Le blindage des cavités et du pickguard c'est vraiment efficace?

Vraiment bien fait, chapeau.

Merci pour ce super tuto.
Même si je ne pense pas faire ça, j'y ai appris plein de choses.

Ouaah, je n'avais pas vu ce sujet.

Bravo, vraiment !

Cedre a écrit :Ouaah, je n'avais pas vu ce sujet.

Bravo, vraiment !

+1 Chapeau bas!

Merci !

Sample vite fait des sons de la BlueOut Deluxe Telecaster :



Dans l'ordre : bridge / bridge+middle / middle (strat) / bridge+neck (tele) / middle+neck / neck.

A+!

trés interessant ce tuto, bien détaillé aussi . chapeau!

Le truc, c'est quand on fait un boulot comme ça, c'est d'arriver a penser a sortir l'apn pour en faire profiter les autres... rien que ça c'est honorable !

Le blindage des cavités et du pickguard c'est vraiment efficace?

Oui, surtout s'il s'agit de micros simples et d'autant plus que tu joues à fort volume et en son saturé. Sur cette guitare, la différence est évidente par rapport à l'original.

A+!

tubelectron a écrit :

Le blindage des cavités et du pickguard c'est vraiment efficace?

Oui, surtout s'il s'agit de micros simples et d'autant plus que tu joues à fort volume et en son saturé. Sur cette guitare, la différence est évidente par rapport à l'original.

A+!

Effectivement et pour ma part, je constate le plus apporté par le blindage de mes guitares quand je joue dans des endroits où l'isolation électrique est mauvaise (genre le même circuit pour la lumière et le son). C'est là que c'est le plus notable.

D'ailleurs, je suis parfois surpris de constater que le blindage complet à la sortie de l'usine est loin d'être une généralité, y compris sur des guitares haut de gamme. Sur ma telecaster US 2012 achetée récemment, seule les cavités étaient blindées (peinture spécifique) et pas du tout le pickguard.
Ma G&L n'avait rien du tout à la base et j'ai dû tout blinder de A à Z.

tubelectron a écrit :

Le blindage des cavités et du pickguard c'est vraiment efficace?

Oui, surtout s'il s'agit de micros simples et d'autant plus que tu joues à fort volume et en son saturé. Sur cette guitare, la différence est évidente par rapport à l'original.

A+!

merci bien pour la réponse 2 ans après... donc faudrait que je le fasse sur mes telecaster et strat favorites.

merci bien pour la réponse 2 ans après... donc faudrait que je le fasse sur mes telecaster et strat favorites.

Tu aurais du faire l'essai entre-temps !

C'est plus facile sur une Telecaster que sur une Stratocaster, à cause de la forme des cavités à blinder... Enfin, c'est surtout une question d'adresse et de patience, parce que c'est quelque peu pénible à faire, et il faut parfois s'y reprendre à plusieurs fois - il est vrai que cela ne coûte pas cher ! Ne pas oublier de relier le blindage à la masse de la guitare par un fil, via une cosse vissée.

Il existe aussi du cuivre adhésif : c'est la solution de choix, plus facile à mettre en place, plus propre, plus "pro", mais il faut le souder entre éléments découpés pour qu'il soit le plus efficace possible.

L'aluminium ne se soude pas, mais on forme le blindage de la cavité d'une seule pièce, un peu comme une barquette alu pour surgelés, de sorte que l'étanchéïté du blindage est directement parfaite. Je l'utilise en double épaisseur, car c'est plus solide et tient mieux formé dans la place (pas de collage), mais il faut étudier au cas par cas, selon la facilité et la place disponible...

A+!

merci encore pour ces conseils, l'alu "ménager" ne m'inspire pas trop, je ne sais s'il est bien conducteur ?
J'ai un peu de feuille de cuivre, je ferais déjà l'essai sur une strat.

l'alu "ménager" ne m'inspire pas trop, je ne sais s'il est bien conducteur ?

Je ne me souviens plus des valeurs de résistivité, mais cuivre et alu sont très proches. Par contre, souder de l'alu en amateur est impossible à cause de l'alumine.

A+!

superbe boulot !!

pour la défonçeuse tu as travaillé à vue ou tu as fait des gabarits avec fraise à copier ?
quoi qu'il en soit, super propre, et rassure toi, pour faire une défonce parfaite, la défonceuse travaille plus proprement et rapidement que n'importe quel menuisier meme apres 50 ans de carrière. c'est le travail du gabarit lui meme qui doit etre parfait car ensuite à la bague a copier ne fait que suivre celui ci.
si tout est parfait, tu descends en quelques passes la profondeur souhaitée et les bords sont aussi parfaits que peut l'être ton gabarit.

Merci Seb !

Pour la défonceuse, j'ai travaillé à vue, suivant au mieux le tracé que j'avais établi. C'est visible aux point 12,13 et 14 de mon tutoriel.

si tout est parfait, tu descends en quelques passes la profondeur souhaitée et les bords sont aussi parfaits que peut l'être ton gabarit.

Ah certainement, oui ! Mais je n'ai jamais essayé... Ou osé... Il faut le matériel, un geste sûr et de l'entraînement préalable, ce que je n'ai pas.

A+!

Salut Tube !

Petit déterrage de topic, je suis en train de changer les micros de ma tele, j'ai remarqué qu'une masse relie un potard et la cavité fixé par une cosse et une visse, pour moi elle est inutile, non ?

tubelectron a écrit :Merci !

Sample vite fait des sons de la BlueOut Deluxe Telecaster :



Dans l'ordre : bridge / bridge+middle / middle (strat) / bridge+neck (tele) / middle+neck / neck.

A+!

Excellent, on sent bien les différences

Borat a écrit :Salut Tube !

Petit déterrage de topic, je suis en train de changer les micros de ma tele, j'ai remarqué qu'une masse relie un potard et la cavité fixé par une cosse et une visse, pour moi elle est inutile, non ?

c'est surement la plus importante

Je ne comprend pas pourquoi le fil de masse planté dans le bois ferait effet, peut-être que la peinture de la cavité fais office de masse, en tous cas j'ai respecté le schéma d'origine. J'ai changé les 2 micros, le micros bridge n'a pas l'air de fonctionner

ah, je pensais a celui qui relis la masse au chevalet.

Borat a écrit :Je ne comprend pas pourquoi le fil de masse planté dans le bois ferait effet, peut-être que la peinture de la cavité fais office de masse, en tous cas j'ai respecté le schéma d'origine. J'ai changé les 2 micros, le micros bridge n'a pas l'air de fonctionner

Il faut relier la masse des micros aux cavités blindées (que le blindage soit assuré par une peinture ou par un revêtement par exemple en alluminium) pour que le blindage soit efficace et atténue les interférences, d'où ce fil relié à la masse et vissé dans une des cavités.
Si ça ne marche pas avec tes changements de micros tu dois avoir un souci de câblage ailleurs. As-tu vérifié tes branchements de masse générale ?

La masse du micro manche que j'ai installé, est soudée avec sur la câble de masse partant de la cosse vissé dans la cavité micro chevalet allant dans la cavité potard. Sachant que le micro manche est un classic 57 et que la masse est la gaine qui entoure le câble. J'ai bien peur que le micro soit naze... mais pour l'instant le flemme de tout démonter, aussi je me demandais s'il ne fallait pas que je change de potard ou le petit composant (résistance ?) vu que je passe à un hb en manche au lieu d'un simple. J'ouvrirais un topic pour éviter de pourrir celui-ci lorsque j'aurais le temps et l'envie d'ouvrir la bête.

Borat a écrit :La masse du micro manche que j'ai installé, est soudée avec sur la câble de masse partant de la cosse vissé dans la cavité micro chevalet allant dans la cavité potard. Sachant que le micro manche est un classic 57 et que la masse est la gaine qui entoure le câble. J'ai bien peur que le micro soit naze... mais pour l'instant le flemme de tout démonter, aussi je me demandais s'il ne fallait pas que je change de potard ou le petit composant (résistance ?) vu que je passe à un hb en manche au lieu d'un simple. J'ouvrirais un topic pour éviter de pourrir celui-ci lorsque j'aurais le temps et l'envie d'ouvrir la bête.

Si tes masses sont bien reliées entre elles et que ton point chaud du micro est bien relié au sélecteur à l'emplacement approprié, il y a effectivement de bonnes chances que ton micro soit naze. Tu peux le vérifier à l'ohmètre.
As-tu bien vérifié tes branchements sur les potards sinon ?
Autrement, si tu passes d'un simple à un humbucker, il est effectivement préférable de changer la valeur du potard (250 k ohms pour un simple et 500 kohms pour un double), ainsi que la valeur de la capacité sur le potard tone (47 uF pour un simple et 22 uF pour un double) mais si tu ne le fais pas, ça fonctionne quand même ; c'est juste le son qui sera différent.

c'est une très belle réalisation, j'ai toujours beaucoup d'estime pour ce qui arrive d'une à se lancer et à un aussi beau résultat.

Je ne comprend pas pourquoi le fil de masse planté dans le bois ferait effet, peut-être que la peinture de la cavité fais office de masse,

Oui, c'est exact : la peinture noire est semi-conductrice et fais blindage de la cavité. Il faut donc la relier à la masse du circuit. Je lui ai substitué du papier d'aluminium pour les cavités micros : c'est très efficace.

Mais à te lire, ce n'est pas de là que viennent tes problèmes de câblage...

kicque a écrit :c'est une très belle réalisation, j'ai toujours beaucoup d'estime pour ce qui arrive d'une à se lancer et à un aussi beau résultat.

Merci !

A+!