RIFF GAUCHE

Contrairement à il y a quelques années, où elles étaient grossières et donc très faciles à éliminer, de nos jours les contrefaçons de micros Seymour Duncan sont devenues vraiment dures voire impossibles à repérer.

https://forum.seymourduncan.com/forum/t ... 8-fake-sds
https://www.reddit.com/r/guitars/commen ... ?rdt=53656

Si je prends la plume aujourd'hui, c'est parce que je vois de plus en plus d'annonce comme celle-ci :
https://www.leboncoin.fr/instruments_de ... 237819.htm



avec le couple SH2/SH4 en zébra, et c'est un des fakes les plus disponibles sur les plateformes type Aliexpress.
https://fr.aliexpress.com/item/1005006166647158.html

Conseil : n'achetez plus de micros Seymour Duncan récents d'occaz', sauf modèles à la con non contrefait (un Custom Custom ou un Full Shred, par exemple). Même un honnête vendeur peut vendre un faux de bonne foi.
Ma main au feu que le type qui a fait achat immédiat sur lbc s'est fait baiser (en plus, l'annonce qui te clame "moitié prix du neuf !" ne met pas en confiance).

Damn.

Il y a quelques pédales assez connues qui sont aussi contrefaites ...j'en ai aperçu une ou deux

Pour le moment c'est assez rare mais à ce rythme là on va se faire envahir de cochonneries chinoises...

Ici le mec le précise....mais il y en aura de moins honnête

jerico a écrit :Il y a quelques pédales assez connues qui sont aussi contrefaites ...j'en ai aperçu une ou deux

Pour le moment c'est assez rare mais à ce rythme là on va se faire envahir de cochonneries chinoises...

Ici le mec le précise....mais il y en aura de moins honnête

discussion qui a eu lieu il y a pas longtemps sur un autre thread, mais j'ai vraiment du mal avec la notion de "oh c'est une contrefaçon mais je le dis, je suis honnête" nan ben nan en fait.
Sa vente est illégale, ça s'appelle du reçel, y'a pas de "honnête"

En plus déjà que c'est pas top quand il s'agit de grosses machines comme Gibson ou Seymour Duncan, des petits presqu'artisans comme Walrus, c'est vraiment moche.

A force de glaner des infos à droite à gauche, j'ai l'impression que les contrefaçons concernent pas mal des marques qui ont fait appel à des sous-traitants pour une partie de leurs pièces. Donc les gonzes l'ont un peu cherché quand même.
ça commence à se dire à mots couverts pour Seymour Duncan (fournisseur d'embase gravée).

captain.bondage a écrit :A force de glaner des infos à droite à gauche, j'ai l'impression que les contrefaçons concernent pas mal des marques qui ont fait appel à des sous-traitants pour une partie de leurs pièces. Donc les gonzes l'ont un peu cherché quand même.
ça commence à se dire à mots couverts pour Seymour Duncan (fournisseur d'embase gravée).

Bah c'est loin d'être une légende, dans beaucoup de domaines... A trop vouloir délocaliser dans des pays qui se torchent allègrement avec les brevets et la propriété industrielle, ca devait forcément arriver. Et maintenant Aliexpress est là pour vendre tout ce merdier partout dans le monde, sans état d'âme.
Ca n'excuse en rien les contrefacteurs, mais j'espère que ca en fait réfléchir qqs uns

Sur cette vidéo, le mec te dit que les 20$ de différence entre une "bonne" strat et une squier, c'est pour acheter un jeu de micros (micros qu'il a payés 17$ et mis un mois à avoir).
J'ai du mal à croire qu'ils ont été fabriqués selon les bonnes règles de la propriété industrielle. Le pire, c'est que le mec est ravi de sa conclusion !

https://www.youtube.com/watch?v=iflhBFBKPfw

En dehors du soucis éthique et environnemental, Darrell Braun a raison.
ça fait des années qu'on sait que les micros, c'est essentiellement du marketing et que n'importe quel micro dans la même zone de travail va sonner peu ou prou comme son voisin. Pour moi la différence réelle est plus ténue que ce qui est avancé entre le SH4, le SH6, le Tone Zone, le Ibanez USA F2, etc. qui tournent autour des 17k.
C'est d'ailleurs pour ça que les contrefaçons sont indétectables : la différence va avoir du mal à s'entendre entre un Seymour Alnico à 16k et des brouettes et un chinois Alnico à 16k et des brouettes.

Le problème est que si tu as payé pour le faux, c'est pas grave d'avoir le faux, mais si tu as payé pour le vrai, tu n'as pas envie de te faire refourguer le faux, même si c'est indécelable à l'oreille.

Et pour revenir à des considérations pratico-pratiques, j'entrevois un axe de détermination de certains vrais micros Seymour Duncan.

Ils ont changé la police de la sérigraphie des micros en 2013, chez Seymour, pour un truc un peu plus fat, qui se voit pas trop mal sur les sérifs et les parties fines des lettres.
Ici un Parallel Axis de 2009

Ici un SH6n de 2016


Les contrefaçons copient la nouvelle police, acheter un micro qui a l'ancienne police pourrait mettre à l'abri d'une arnaque.

captain.bondage a écrit :En dehors du soucis éthique et environnemental, Darrell Braun a raison.
ça fait des années qu'on sait que les micros, c'est essentiellement du marketing et que n'importe quel micro dans la même zone de travail va sonner peu ou prou comme son voisin. Pour moi la différence réelle est plus ténue que ce qui est avancé entre le SH4, le SH6, le Tone Zone, le Ibanez USA F2, etc. qui tournent autour des 17k.
C'est d'ailleurs pour ça que les contrefaçons sont indétectables : la différence va avoir du mal à s'entendre entre un Seymour Alnico à 16k et des brouettes et un chinois Alnico à 16k et des brouettes.

Le problème est que si tu as payé pour le faux, c'est pas grave d'avoir le faux, mais si tu as payé pour le vrai, tu n'as pas envie de te faire refourguer le faux, même si c'est indécelable à l'oreille.

C'est pas faux ... disons que la plupart du temps quand tu as des "vraies" différences d'un micro à l'autre, il y a des "indices", genre impédance radicalement différente, taille et type du magnet et des plots ... mais je plussoie que beaucoup de marketing, et notamment les micros "haut de gamme handmade mes couilles en cuir" style Bare Knuckle, j'en ai eu, ça sonne hein, mais est-ce que ça vaut de claquer 300 balles une paire, euh ...

Mais on revient sur toujours la même chose, oui, la différence nette entre une copie (qui n'est pas super éthique mais honnête) et une contrefaçon qui reste une tromperie.

Y'a aussi du fake de cordes qui circule, faisez gaffe !

De la fausse carte graphique......

Hello a tous , j'ai revendu un set de SD TB4 et SH2N sur le Boncoin , micros que j'avais acheté sur le boncoin sans facture sans boite d'occaz quoi ....., j'ai mesuré la valeur de résistance et vérifier que la valeur mesurée était conforme a ce que SD annonce pour le TB4 et le SH2N.
j'ai utilisé cette paire de micros quelques mois sur une Strandberg Boden, je suis récemment passé a du Dimarzio donc revendu les 2 Seymour Duncan .
Je precise aussi que ce set de micros j'en ai tjs montés sur 2 guitares une strat Marceau et une Boden et mon oreille est habituée a ces 2 modèles , je 'ai rien détecté d'anormal.

Le vendeur m'accuse de lui avoir vendu des copies ...... . Son "luthier" lui aurait dit que ce sont des faux . OK

Moi de mon coté, si ce sont effectivement des faux car ça reste a voir, je suis mal... j'ai pas pour habitude d'arnaquer les gens et pas besoin de ça pour vivre correctement , mon salaire me suffit .

Dans notre échange sur la messagerie du Boncoin, j'explique au gars que je suis confus , et que j'aimerai surtout qu'il me dise comment son "luthier" fait pour identifier a coup sur des faux . Ça m’intéresse au plus au point ! Et je pense ne pas être le seul .
J'ai mis en pièce jointe un extrait de l’échange qui heureusement est resté courtois , par contre le gars est persuadé que je truande.....

Salutation

En me baladant sur Ali Express (à la recherche de vibratos Floyd pour gaucher introuvables..) j'étais effectivement tombé sur ces imitations Seymour Duncan absolument bluffante au niveau esthétique... Même la boite est identique...

Et le fabricant fait quelque chose pour lutter contre ce probleme ?

Pour continuer sur la vente de ces 2 micros possiblement "faux" .
Ce set était monté sur une Boden corps en tilleul et table érable ondée , aujourd'hui elle est montée en Dimarzio
J'ai une seconde Boden corps chambré en frêne montée en TB4 / SH2N donc le même set que je suppose être de vrai SD
J'ai aussi ma Strat Marceau table frêne des marais montée avec un set TB4/SH2N.
Je connais bien la signature sonore de ces micros, pour autant chaque guitare a ses propres particularités , entre les 2 boden aussi il y avait de petites nuances que personnellement j attribue plutôt a la lutherie .....

J'aurais aimé avoir des infos concernant les astuces pour détecter a coup sur le faux du vrai ......Je n'ai pas le nom du luthier détecteur de faux SD donc impossible d'avoir une idée sur le sérieux du monsieur , car la aussi ya des choses a dire concernant l’étiquette "luthier guitare".

Si vous avez des infos / astuces / méthode, n’hésitez pas a partager sur le sujet .

Le mec ne te répondra plus vu le ton des derniers messages.

Honnêtement, c'est quasiment impossible à détecter. Y'a déjà trop de variation chez Seymour lui même sur les étiquettes, les polices utilisées, les formes de bobine ou de "baseplate" pour arriver à statuer.

Ce n'est que récemment que les résistances DC proposées correspondent à l'original pour les micros en AWG44. Si les micros ont plus de 2-3 ans, la résistance du JB est inférieur, de l'ordre de 14-15 kohms.

lolog63 a écrit :Et le fabricant fait quelque chose pour lutter contre ce probleme ?

Ce que tout fabricant fait, il répond "Si vous voulez être sûr de ne pas avoir de contrefaçon, acheter du neuf chez un vendeur officiel".

P.S. = moi aussi j'aimerais bien que son luthier nous fasse une démonstration.

Vu le ton du type effectivement t'auras aucune info ... si tant est que ce soit vrai, et qu'il n'ait pas tenté de te blackmail pour obtenir une remise voire un remboursement.

mais effectivement vu la qualité exponentielle des fake, ça va devenir à un moment impossible d'être sûr, à moins d'acheter du neuf. Et c'est pas demain la veille que ça va pouvoir s'arrêter vu le nombre de gens qui achètent des chibson et autre sm58 à 20 balles sur aliexpress parce que "ca coute rien d'essayer" et "ca fait de mal à personne"

chacal a écrit :Vu le ton du type effectivement t'auras aucune info ... si tant est que ce soit vrai, et qu'il n'ait pas tenté de te blackmail pour obtenir une remise voire un remboursement.

mais effectivement vu la qualité exponentielle des fake, ça va devenir à un moment impossible d'être sûr, à moins d'acheter du neuf. Et c'est pas demain la veille que ça va pouvoir s'arrêter vu le nombre de gens qui achètent des chibson et autre sm58 à 20 balles sur aliexpress parce que "ca coute rien d'essayer" et "ca fait de mal à personne"

Le pire c'est le gars aurait été un peu plus souple , passé le moment de colère , putain je me suis fait avoir .....j’étais pret a lui reprendre les micros ça me fait chier autant que lui, si ils sont réellement faux ce qui reste a confirmer .

Même si tu achètes un SD neuf , puis que tu souhaites le revendre , il y aura tjs un doute, la facture ça ne garantie pas grand chose, et si tu achètes une guitare equipée , tu revends les micros ya aucun moyen de prouver que ce ne sont pas des copies . Ba c'est la merde quoi ......