The Tube Tester Man

[tubelectron]

Voici de bien curieux instruments... Qui ne font pas de musique, mais y contribuent étroitement : les Tube Testers !

Je vous les montre pour le fun, le délire, etc... Tous datent des années 50-60, et sont en parfait état de fonctionnement.

J'adore en jouer lorsque je répare des amplis :








A+!

[Steph]

impressionnant tubelectron

comme quoi avant on faisait des trucs qui étaient conçus pour durer

[Viagra]

Assez impressionnant comme appareils... Si je comprends bien, tu branches les loupiottes dans l'appareil, mais ensuite ? À quoi servent tous ces réglages ? Réglage du bias mais quoi d'autre ?

[GEof]

+1 : je veux bien en savoir plus ?

[tubelectron]

impressionnant tubelectron
comme quoi avant on faisait des trucs qui étaient conçus pour durer

Oui, ils sont à peu près increvables, comme les Fender Silverface...

Assez impressionnant comme appareils... Si je comprends bien, tu branches les loupiottes dans l'appareil, mais ensuite ? À quoi servent tous ces réglages ? Réglage du bias mais quoi d'autre ?

+1 : je veux bien en savoir plus ?

Je vais essayer de faire simple, même si ça ne l'est pas du tout...

1 - il existe des millions de tubes (lampes) différents, certains ont des carctéristiques proches, d'autres sont totalement différents, de par leur fonction, leur aspect, leur taille, ou leur construction (redresseur, stabilisateur, préampli, oscillateur, ampli de petite, moyenne, grande puissance, travail aux basses fréquences, aux hautes fréquence, audio, radio, industrie, télévision, ordinateurs... Etc...).

2 - pour fonctionner, un tube a besoin (globalement) de tensions et courants continus, alternatifs appliqués à ses différentes électrodes : plaques, écrans, grilles, cathodes, filaments. ces grandeurs peuvent varier de 1 à 100, voire 1000, d'un type de tube à l'autre.

3 - les tubes ont un nombre d'électrodes différents, ainsi que des brochages et des supports (culots) de nombreuses sortes, dépendant de l'application, de la taille, de l'époque, etc...

4 - pour être certain qu'un tube est en état d'assurer le service qu'on lui demande, on peut être amené à mesurer et contrôler la stabilité d'une bonne dizaine de paramètres au minimum, afin de qualifier son point de fonctionnement. le BIAS est un de ceux-là. Je passe sous silence les autres, pour ne pas vous ennuyer...

Donc un Tube Tester idéalement doit être en mesure de tenir compte des points 1 à 4 ci-dessus, ce qui explique les très nombreux réglages dont il est pourvu : voilà une lourde mission pour les Tube Testers, qu'ils remplissent du mieux qu'ils peuvent, certains étant plus performants que d'autres pour certaines mesures, certains diagnostics, ce qui explique que j'en ai plusieurs. Par exemple :

- le 1er, le 3eme et le 4eme (Hickok, Cleveland/USA) sont de bons à très bons pour évaluer l'amplification d'un tube, pour vérifier s'il a des pertes de vide, mais sont incapables de dire s'il tient ses caratéristiques conformément aux données du fabricant de tubes (datasheets).

- le 2eme (Knight, Chicago/USA) évalue l'aptitude du tube à émettre des électrons pour faire circuler du courant (à l'extrême : plus d'émission = plus de courant = tube HS) et est très bon pour détecter rapidement les court-circuits internes au tube. Mais le test de l'émission cathodique ne permet pas d'évaluer les qualités amplificatrices d'un tube.

- le 5eme (Metrix, Annecy/France) mesure les caractéristiques conformément aux données du fabricant de tubes, ce qui est précieux et rare, mais il a parfois du mal à évaluer précisément l'amplification d'un tube.

On voit donc qu'ils sont complémentaires, puisque leurs méthodes de test sont différentes, et cela permet un diagnostic complet de l'état d'un tube, ainsi que de lever le doute sur certaines pannes d'ampli intermittentes, bien cachées, ou en gestation, liées aux tubes ou non.

Ces Tube-Testers ont-ils toujours d'accord ? En général oui, mais pas toujours... C'est à l'expérience de l'opérateur qu'il incombe d'arbitrer les résultats, selon la criticité de l'application (circuit dans lequel est utilisé le tube).

On pourrait dire que "c'est de la prise de tête tout ça", que "yaka changer les tubes, voilà". Sur un Ampeg SVT-CL, un Ashdown BTA-400, ou d'autres, c'est un raisonnement qui peut s'avérer dangereux pour l'ampli et coûteux si l'on grille un ou plusieurs sets de tubes de puissance, sans compter la panne en concert, ce qui est assez déroutant.

Bon. J'espère que mes explications sont restées abordables...

A+

[Strathydra]

Très sympa ces testeurs!

Mon pote qui a fait le Bassman en a un aussi des 50's, et ça rejoint ce que tu dis. Et c'est vrai que c'est assez complexe comme appareil, il ne suffit pas de plugguer la lampe avec un témoin vert ou rouge...

[Lomig]

J'ai même pas envie de savoir comment ça marche...mais content d'apprendre que certains le savent encore

En tout cas, c'est super joli ces vieilles boites pleines de boutons et autres cadrans....j'adore

[jerico]

y'a pas a dire ; les chicken head c'est la classe !!

[tubelectron]

Mon pote qui a fait le Bassman en a un aussi des 50's

C'est probablement un emission tester, qui est le type le plus répandu et le plus abordable en bon état de marche s'entend, ce qui est déjà beaucoup plus rare. Un emission tester te dira si un tube est HS, mais il ne pourra guère te certifier qu'il est OK, c'est à dire utilisable avec les résultats attendus.

Exemple ci-dessous : cette 6L6GC Sylvania NOS présentant une émission très bonne était en fait inutilisable car instable, microphonique et en perte de vide, ce qui fut détecté par mes autres Tube Testers.
C'est un cas extrême, bien sûr, mais on peut se trouver assez souvent avec des tubes qui donnent une indication vers le milieu du cadran, autrement dit "douteuse"... Un emission tester (en bon état et calibré) ne peut détecter fiablement que les tubes vraiment défectueux, par contre son utilisation est simple et rapide : là est son avantage.

J'ai même pas envie de savoir comment ça marche...

Je te comprends, Lomig : c'est plutôt compliqué... Et pas indispensable du tout pour jouer de la guitare sur un ampli à tubes au quotidien !

En tout cas, c'est super joli ces vieilles boites pleines de boutons et autres cadrans....j'adore

Oui ! Les photos ici ne leur rendent pas justice... En voici de plus belles, concernant mes Hickok 600, 539B et 752A, qui montrent les détails de finition, que leurs envieraient d'ailleurs bien des amplis et des guitares :







A+!

[cheps]

Un GAS TEST, très utile pour les Gaseurs de Riff gauche! qui est GOOD, qui est BAD?

[peroukin]

C'est bô !

[tubelectron]

Un GAS TEST, très utile pour les Gaseurs de Riff gauche! qui est GOOD, qui est BAD?

Bonne idée ça, cheps !

Bon, pour l'instant, l'instrument est encore à l'état de prototype :



Les réglages sont simples et rapides (bien plus que sur un Tube Tester, s'pas ?). Le résultat est immédiat et sans équivoque, sauf dans la région centrale de l'échelle (comme avec un Tube Tester, s'pas). Il fonctionne sur une pile 9V et une prise adaptateur extérieur "Boss" est prévue. C'est un fonctionnement en très basse tension, il n'y a donc aucun risque d'électrocution. On pourrait le réaliser à lampes, mais ce serait beaucoup plus lourd et volumineux (genre Tube Tester, s'pas?).

Afin d'améliorer la précision, le paramètre W.A.F (Women Admittance Factor) , réglable de 1 à 11 selon le degré d'influence, a été intégré pour ceux qui doivent impérativement le prendre en compte. En outre, pour faciliter la lecture (une crise de GAS pouvant survenir en pleine nuit), le galvanomètre est rétro-éclairé lorsque l'on presse le bouton TEST.

Une version plus évoluée (2.0) est prévue avec un port USB pour enregistrer l'historique de vos crises de GAS sur votre PC (ou MAC) ainsi que tous les paramètres et résultats des tests.

A+!

[peroukin]

miam pour la modique somme de ?

[stein-x]

pas mal en tout cas sympa ce matos , j y comprends rien du tout mais je trouve ca chouette

[tubelectron]

miam - pour la modique somme de ?

Non, c'était un délire absurde inspiré par cheps... Je pourrais bien bricoler un truc dans ce genre, pour rigoler, mais il ne mesurerait rien de significatif, évidemment !

je trouve ca chouette

Moi aussi... Quitte à passer pour fou. Les constructeurs de Tube Testers se sont souvent appliqués à rendre leurs appareils de 40's, 50's et 60's aussi ergonomiques à utiliser que beaux à regarder... En voici quelques autres, qui ne sont pas les miens :

Precision 612 :
.


Hickok 539C :


Hickok 6000 :


Jewell 209 (1932) :


Triplett 3423 :


A+!

[peroukin]

miam - pour la modique somme de ?

Non, c'était un délire absurde inspiré par cheps... Je pourrais bien bricoler un truc dans ce genre, pour rigoler, mais il ne mesurerait rien de significatif, évidemment !

moi aussi je rigolais, manifestement, c'est raté

[WooDooCrY]

truc de dingue, je savais même pas que ça existait ce genre d'engin, j'adore !

[tubelectron]

Le problème est que cela peut coûter aussi cher qu'une belle guitare ... Celui-ci me tenterai bien, au demeurant :

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=160947766690&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

Il en existe de plus abordables, heureusement, jolis mais beaucoup moins performants :

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=360549589503&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649

Enfin bon, du calme...

A+!

[peroukin]

c'est clair que le Hickok 539C est bandant !!! apres je serai bien incapable de faire la dif entre les deux

[tubelectron]

c'est clair que le Hickok 539C est bandant !!! apres je serai bien incapable de faire la dif entre les deux

Pour le premier point, disons que je préfère quand même les filles...

Pour le deuxième point, disons que le Hickok 539C est considéré comme "quasi-laboratory tester" et le Precision 16 comme "utility service tester". En gros : le premier fait des mesures pour qualifier l'état d'un tube, le second révèle les tubes HS.

A+!

[Romuald]

Je comprends rien non plus mais je trouve ça plutôt rigolo.
Et le voilà le dessin pour notre prochain T-shirt ! 's'pas Stratinounet ?!

Un GAS TEST, très utile pour les Gaseurs de Riff gauche! qui est GOOD, qui est BAD?

Bonne idée ça, cheps !

Bon, pour l'instant, l'instrument est encore à l'état de prototype :



Les réglages sont simples et rapides (bien plus que sur un Tube Tester, s'pas ?). Le résultat est immédiat et sans équivoque, sauf dans la région centrale de l'échelle (comme avec un Tube Tester, s'pas). Il fonctionne sur une pile 9V et une prise adaptateur extérieur "Boss" est prévue. C'est un fonctionnement en très basse tension, il n'y a donc aucun risque d'électrocution. On pourrait le réaliser à lampes, mais ce serait beaucoup plus lourd et volumineux (genre Tube Tester, s'pas?).

Afin d'améliorer la précision, le paramètre W.A.F (Women Admittance Factor) , réglable de 1 à 11 selon le degré d'influence, a été intégré pour ceux qui doivent impérativement le prendre en compte. En outre, pour faciliter la lecture (une crise de GAS pouvant survenir en pleine nuit), le galvanomètre est rétro-éclairé lorsque l'on presse le bouton TEST.

Une version plus évoluée (2.0) est prévue avec un port USB pour enregistrer l'historique de vos crises de GAS sur votre PC (ou MAC) ainsi que tous les paramètres et résultats des tests.

A+!

[patpick59]

c'est super comme post. Le Gas Tester est une bonne idée, mais est-ce bien utile ici ?

[peroukin]

c'est super comme post. Le Gas Tester est une bonne idée, mais est-ce bien utile ici ?

tu veux dire que c'est peine perdue sur riffgauche ?

[seb]

punaise , à coté de ça le KEMPER c'est une telecommande de tv...

[tubelectron]

c'est super comme post. Le Gas Tester est une bonne idée, mais est-ce bien utile ici ?

A mon sens, patpick59 veut plutôt dire que le Gas Tester c'est un instrument inutile sur RiffGauche... Il veut bel et bien dire que c'est peine perdue, comme tu dis, peroukin.

Ceci dit, si l'on peut démontrer que l'émotion ou l'état de GAS provoque une modification de la resistivité de la peau et du corps humain, celle-ci peut se mesurer... A la façon d'un détecteur de mensonges, en quelque sorte. Ce serait à essayer, pour voir !

Bon. Ceci dit, l'idée du T-shirt "Gas Tester" me parait plus intéressante !

A+!

[Sergio]

C'est super qu'un type encore jeune s'intéresse à ça. Je connais un vieux monsieur ici, son nom est TISSIER qui est un véritable magicien des lampes, c'est un ancien ingénieur électronicien de la Marine et son atelier ressemble à un film de Fritz Lang. Il a un testeur énorme qui prend une place dingue en pan incliné c'est très impressionnant. Il répare tout et connait tout mais malheureusement il est assez malade et je crains le pire.

Le jour ou il ne sera plus là ça va être galère pour ses (rares ) clients .... dont moi.

Mais franchement ça m'épate ta passion de l'électronique en général ..... sombrero

[Strathydra]

Tu va pouvoir remballer tes merdes Tube, Orange sort ça!

http://www.orangeamps.com/2013/01/orang ... er-vt1000/

(c'est de l'humour hein, tu sais que je suis comme toi amateur de ce genre d'engins d'époque )

Blague à part, si c'est pas un truc commercial bidon (c'est le risque avec la mode du tube et autre RI), ça peut être super! Même sans égaler en précision les appareils de Tubelectron, si ça permet au moins de faire un premier jet sur l'état de ses tubes c'est cool. A voir aussi avec le prix.

[tubelectron]

Merci pour l'info, Strathydra +++

Nul doute que Orange va en attraper plus d'un avec ce genre d'accessoire, pour peu qu'il soit d'un prix abordable, évidemment...

C'est le protocole de test qui m'intéresse, car il est tout à fait possible de faire un tube tester de ce genre qui puisse être valable (cela existe déjà), tout dépend de ce qu'il mesure et comment... Il serait notamment intéressant de lui faire tester des tubes de caractéristiques connues, mesurés bons ou avec des défauts bien identifiés, et de voir ce qu'il renvoie comme résultat. Je regarderai si je trouve plus d'infos sur ce modèle précis, notamment pour lire ce qui est écrit sur la face supérieure !

S'il s'agit simplement de dire si un tube est plus ou moins bon ou mauvais, un Tube-Tester à émission du genre de mon "National Radio Institute model 70" de 1955 est suffisant : il te dira si un tube est HS ou s'il semble OK. Pour en savoir plus, il faut des modèles beaucoup plus élaborés, on l'a vu plus haut...

Je pense toutefois que le Tube-Tester de Orange est une version "moderne" du testeur à émission vintage, étant donné le public potentiel auquel il s'adresse. Reste à savoir jusque où peut-on lui faire confiance... Oh, et puis il lui manque le "look vintage" : quel crime ! Mon NRI 70 ne mesure que 29x27x15cm et son coffret est en "solid maple with finger joint assembly", avec chicken-knobs Daka-Ware, Fender-style jewel red pilot... Tout cela pour 80 euros rendu France (avec un peu de restauration, non terminée).






A+!

[Strathydra]

Si les retours sont bons pour le Orange, que le prix n'est pas excessif, et que je craque, si tu veux je te l'enverrais avec plaisir pour que tu puisse le comparer avec tes vrais testeur, comme ça comme tu le dit on pourra savoir ce qu'il test, et ce qu'il vaut!

[tubelectron]

Si les retours sont bons pour le Orange, que le prix n'est pas excessif, et que je craque, si tu veux je te l'enverrais avec plaisir pour que tu puisse le comparer avec tes vrais testeur, comme ça comme tu le dit on pourra savoir ce qu'il test, et ce qu'il vaut!

Absolument. C'est une bonne idée... Qui pourrait réserver des surprises insoupçonnées ! Tu pourrais même y adjoindre des tubes à toi pour test comparatif de référence...

Je pense que le prix du Tube-Tester ne devrait pas être exorbitant : genre 200-300 euros, ou grosso-modo le prix d'un set de tubes complet pour un Deluxe ou Twin Reverb.

A+!

[Strathydra]

Hum, j'espère quand même que ce sera meilleurs marché que ça!

[tubelectron]

Hum, j'espère quand même que ce sera meilleurs marché que ça!

Ne rêve pas, c'est clair...

Quelques infos tirées du web vite fait :

I think they would sell more at $300.00. 500 is way too much for a tester that doesn't have a rectifier tube socket.

Donc c'est pas parti pour être donné, s'pas ?

It needs more functionality to be serious. You can build your own tester with 5X the features for less than half the cost, including the transformers you'll need...if you're savy.

Oui, bon, lui, y plane complet...

Trouble is many folks will attribute capabilities to this little thing beyond what it's actually capable of. I note that he skirted around the actual voltage these tubes are tested at...and without knowing that, you don't know if the matching process (the assigned number) will be any good in YOUR amplifier. All we know is that its good (matched) in this little tester.

Je suis effectivement d'accord : que valent les indications de ce Orange Tube Tester ? Là est la question... J'ai trop peur d'en connaître la réponse à l'avance...

I know a little about tube testers and, while this is cool in a "fire and forget" way, it has some serious drawbacks. First off, it doesn't help you sort out the variations on types of tubes-what's it going to do with a 5751 (closest to, but not exactly a 12AT7)? Second-no rectifiers. Third-a number rating is a bit opaque compared to a transconductance or amplification factor. Finally, the price is higher than a full fledged tube tested that DOES address all the above factors on Ebay.

Je suis encore d'accord !

Well nits aside, this would be perfect for someone like me who just wants to sort out their old tube box in the closet and toss the dead ones. I'll probably get one... Not for $500 though !

On en revient à ce que j'évoquais dans mes posts précédents : l'Orange Tube Tester est a considérer sans doute comme une version "moderne" de l'emission tester des 50/60's. A vérifier...

can that thing really determine the bias point? noise?

Sûrement pas, à mon avis. Certains de mes Tube Tester le peuvent, mais ce sont les plus évolués, rien à voir avec le coté "plug and play" du Orange Tube Tester.

Tu va pouvoir remballer tes merdes Tube, Orange sort ça!

Ha ! Je crois que je suis encore tranquille pour un moment avec mes Vintage Tube Tester pleins de boutons... Et pleins de charme !

A+!

[Strathydra]

Le gars le sort d'ou ce prix de 300/500$ ? Si c'est d'une source officiel c'est intéressant comme info! Sinon... ça ne donne rien bien sur...

On verra, mais même si ce ne sera pas donnée, je ne pense pas qu'on sera à 300€, ils ne le vendront pas... Enfin on verra bien!

[El Grego]

A ce prix la, je prend le dernier que tube electron a posté. Moins cher et beaucoup plus de charme.

[Strathydra]

Carrément!

[Sergio]

A ce prix la, je prend le dernier que tube electron a posté. Moins cher et beaucoup plus de charme.

Faut seulement apprendre à s'en servir.

[tubelectron]

A ce prix la, je prend le dernier que tube electron a posté. Moins cher et beaucoup plus de charme.

Encore plus avec sa boîte en érable ponçée et cirée :





A+!

[tubelectron]

Allez, j'en remets une couche supplémentaire...

Mes deux Hickok 539B (1956) et 539C (1964), achetés en Mars dernier, état "non-working, for parts", et en cours de restauration :



Il me reste a en effectuer la calibration, puis j'envisage de de les retolexer après renforcement de leur cabinet (ce que je n'ai jamais encore fait) pas très présentables.

A+!

[tubelectron]

Bon.

On attaque les couches de finition... Voici mon Hickok 539C de 1964 restauré, en parfait ordre de marche, caisse renforcée et "retolexée". Je n'avais jamais fait de "retolexage" auparavant : ce n'est pas si difficile, finalement, si l'on prend bien le temps de préparer parfaitement ses coupes et si l'on utilise la bonne colle (néoprène solvant eau, à prise lente 30mn) qui laisse le temps de bien positionner les coupes au moment du collage (ce qui était un peu ma crainte).













Il s'est depuis orné d'une plaque constructeur gravée au laser :



Au départ, c'était presque un moribond : crasseux au possible intérieur/extérieur, dégageant une forte odeur de moisi...





A+!

[lefty-ty]

- Rien que pour la beauté du bouzin et le travail effectué : chapeau bas, Mr. tube .

salut & banzaï

[peroukin]

quelle patience ... bravo !!!

[tubelectron]

Merci !

J'aurais bien aimé essayer faire de même avec l'épave de Boogie MKI que j'ai encore à la maison, mais son propriétaire ne veut toujours pas me l'abandonner ... J'ai heureusement d'autres Tube-Testers à restaurer pour me consoler

A+!

[peroukin]

Merci !

J'aurais bien aimé essayer faire de même avec l'épave de Boogie MKI que j'ai encore à la maison, mais son propriétaire ne veut toujours pas me l'abandonner ... J'ai heureusement d'autres Tube-Testers à restaurer pour me consoler

A+!

justement j'y pensais, je croyais même que tu avais commencé a le restaurer .. dommage ...

[peroukin]

ironie du sort, un testeur de lampe équipé d'une lampe ... ça nous ramène a cet éternel paradoxe, est ce la poule qui fit le premier oeuf ?

[tubelectron]

ironie du sort, un testeur de lampe équipé d'une lampe ... ça nous ramène a cet éternel paradoxe, est ce la poule qui fit le premier oeuf ?

En fait, sur celui-ci, il y en a deux : une 83 (valve à vapeur de mercure) et une 5Y3 (valve qu'on trouve sur les champ vintage). On peut les remplacer par du solid-state mais à la conditions de simuler exactement les caractéristiques de la valve originale, sinon la calibration de l'appareil est faussée. Il en va de même si les valves sont défectueuses, d'où le "chicken-egg problem".

J'ai mis au point un prototype ajsutable pour la 83 qui semble bien fonctionner, mais je n'ai pas fini les tests.

Pour le Boogie MKI, j'envisage de le démonter et faire un scan de ses PCBs nus, ce qui permettrait de les cloner... Wait and See !

A+!

[Strathydra]

Superbe restauration, bravo!