Son pour 1 guitare en combo guitare/basse/batterie

[guiliguiliguili]

Salut les gaucheux

Je crois avoir déjà posé la question mais ça fait longtemps et je ne retrouve plus alors je récidive :
Unique guitariste (comme souvent) dans un groupe guitare/basse/batterie/chant, je me fais entendre dire que ça sonne "creux" ou "vide" quand je pars en solo. Pourtant j'ai un boost, mais j'avoue... comment faire pour que ça ne sonne pas vide ?
J'ai demandé au bassiste s'il pouvait "étoffer" son son à ces moments-là mais les autres étant habitués à avoir plusieurs grattes qui hurlent (au premier degré, je vous jure), comment leur faire avaler qu'à une seule gratte, c'est bien aussi ?

Je joue sur N4/LP standard, ampli quilter 101 minihead (x2) et mon pboard compte un comp diamond et une strymon riverside avec boost (donc) pour les crunch/satus - je vous passe les autres pédales.

S'il y a des "trucs", je suis preneur. Même s'il faut acheter, sauf si c'est du matos vintage achetable uniquement en pétrodollars.

Merci

[captain.bondage]

Des soli avec des accords et de la mélodie, méthode Brian Setzer ?
https://www.youtube.com/watch?v=9a8Pkw9VBR8

Du superfétatoire qui remplit le spectre à la Dimebag Darrell ?
https://www.youtube.com/watch?v=BM9QVI1NRFs

Ou le mix des 2 comme le grand Eddie.
https://www.youtube.com/watch?v=bdNopP--N7M

[Pat Vurden]

Quand j'avais mon groupe, un power trio, mon bassiste mettait de l'overdrive quand je faisais des solos, mais bon, ça ne remplace quand même pas une gratte rythmique supplémentaire...
Après est-ce vraiment une question de matos ? Un power trio sonnera toujours comme un power trio...

[dudeseb]

pour le son :
déjà pour sortir du mix, boost les médiums. Une disto épaisse, bien grasse type big muff doit aider aussi.
pour le jeu :
des double stop
https://youtu.be/g6YQ3felW2k

[captain.bondage]

Le maitre du power trio (selon moi) :
https://www.youtube.com/watch?v=gzIDdAySpSw

Un power trio sonnera toujours comme un power trio...

Oui, j'abonde dans ce sens là.
Plus qu'une question de son ou matos, une question de philosophie.
Après, un power trio sonne aussi mieux quand le bassiste est bon.

https://www.youtube.com/watch?v=j38hzAxw5bk

[Pat Vurden]

Plus qu'une question de son ou matos, une question de philosophie.
Après, un power trio sonne aussi mieux quand le bassiste est bon.

C'est ça
Bon, je crois savoir que tu n'aimes pas Bertignac, mais pour avoir vu deux concerts de sa tournée de 2005 en Power Trio, dont il a sorti un double CD live, ça envoyait quand même sévère.

+1 pour Rory, SRV et son Double Trouble n'étaient pas mal aussi dans le genre...

[captain.bondage]

Tiens d'ailleurs, encore un exemple de power trio avec une basse qui remplit l'espace avec un son bien épais :
https://www.youtube.com/watch?v=1eSlvoO3Vw8

Et l'ultime :

[Pat Vurden]

The who, le groupe de rock dans lequel tous les membres étaient solistes...

[jerico]

Et avec un petit delay ?ou une reverb ?

[captain.bondage]

Et je viens de me rendre compte que si on doit citer tous les exemples de groupes mono-guitariste et power-trio on n'a pas fini, de Cream à Extreme.

Pareil que Denis, un petit delay et un boost, t'adaptes ton jeu et le bassiste adapte son jeu (et son son éventuellement), et roule ma poule.

[guiliguiliguili]

déjà merci pour tous les conseils vous êtes des z'amours.
j'ai vu avec le bassiste il m'a dit qu'il allait réfléchir à grossir son son pour les soli
de mon côté, je vais voir ce que je peux mettre comme emphase avec delay/reverb/chorus et mon booster magique. Ça le fera si les "autres" acceptent l'idée - j'espère

[Photon38]

C'est clair qu'on peux tous les citer; JD Simo a un son très pêchu dans son power trio:

Inspires-toi du son des groupes/gratteux que tu aimes

[Pat Vurden]

déjà merci pour tous les conseils vous êtes des z'amours.
j'ai vu avec le bassiste il m'a dit qu'il allait réfléchir à grossir son son pour les soli
de mon côté, je vais voir ce que je peux mettre comme emphase avec delay/reverb/chorus et mon booster magique. Ça le fera si les "autres" acceptent l'idée - j'espère

Mon bassiste avait une Boss ODB-3

[jerico]

Si ça te dis je vends une keeley cavern

Reverb et delay ...shimmer même

Un Switch par effet

[Jack Nitro]

Perso, je joue aussi en power trio, et pour les solos, j'utilise une Big Muff, ça le fait très bien.
Mais surtout, les solos ne dépassent jamais quelques mesures .... Comme ça, on n'a pas le temps de se rendre compte que la rythmique n'est assurée que par la basse

[jerico]

Ah ben j'ai aussi une fuzz a vendre lol

[hub]

sinon tu prends le problème dans l'autre sens....en rythmique tu joues que les rondes....
sinon +1 pour des médium pour compléter le spectre frequentiel qui manque.

[hub]

ou adopter ses chorus pour rappeler la tonalité regulièrement ....pas évident mais ca enrichir grandement ton jeu...c'est le plan B qd tu as perdu la rythmique en concert.

[jerico]

Ah j'ai aussi un chorus a vendre

Bon bon c'était une vanne là.... râlez pas

[guiliguiliguili]

en pédales je suis bon (reverb, chorus, delay, booster), merci

[guiliguiliguili]

et un octaver, vous en penseriez quoi ? J'en ai eu un qq temps, ça épaissit franchement mais ça peut sonner un peu synthétique à force, non ?

[jazzswingJP]

Salut les gaucheux

J... je me fais entendre dire que ça sonne "creux" ou "vide" quand je pars en solo. Pourtant j'ai un boost, mais j'avoue... comment faire pour que ça ne sonne pas vide ?
J'ai demandé au bassiste s'il pouvait "étoffer" son son à ces moments-là mais les autres étant habitués à avoir plusieurs grattes qui hurlent (au premier degré, je vous jure), comment leur faire avaler qu'à une seule gratte, c'est bien aussi ?
...

Merci

Salut guiliguiliguili,
Tu peux mettre un extrait vidéo qu'on entende " le vide" ?
...J'aimerai beaucoup écouter pour essayer de t'aider, si je peux...Pour l'instant j'opte plus pour une question de registre, et fort probable aussi que Spot ait une bonne réponse; il improvise avec sa basse, avec une autre basse qui l'accompagne!
https://www.riffgauche.net/forum/viewto&sc=1&sf=%23p328325">https://www.riffgauche.net/forum/viewto&sr=posts&sk=t&sd=d&st=0&ch=300&t=0&submit=Cerca">#p328325">https://www.riffgauche.net/forum/viewto ... ot#p328325
donc, un petit extrait vidéo aiderait bien...
jacques

[dudeseb]

Si tu l'utilises trop, ça se verra et le côté synthétique ressortira encore plus. Et tu risque de rentrer en conflit avec les sons de la basse.
Une disto bien grasse épaissit ton son sans sonner synthétique.
Je reviens sur les mediums mais c'est pas pour rien que la tubescreamer était sur le pedalboard de stevie ray.
Un délai réglé sur un temps faibles aidera à gonfler légèrement le son, ou un detune. Certaines modulations peuvent aussi le faire (univibe, phaser,...)
Pour le booster je suis absolument pas convaincu, au contraire, on entendra encore plus que tu es "à poil".
Du gras, des mediums (mais pas trop de gain sinon brouillon) et un jeu solo adapté avec double stop ou carrément penser plutôt à une sorte de ryhtmique "solo" avec plus de gain, moins de notes et une légère variation dans les accords.

Et dans l'idéal si ton batteur et ton bassiste sont capables de charger plus à ce moment là c'est mieux (donc qu'ils n'en foutent pas partout avant).

[JacSter Stracci]

Si tu l'utilises trop, ça se verra et le côté synthétique ressortira encore plus. Et tu risque de rentrer en conflit avec les sons de la basse.
Une disto bien grasse épaissit ton son sans sonner synthétique.
Je reviens sur les mediums mais c'est pas pour rien que la tubescreamer était sur le pedalboard de stevie ray.
Un délai réglé sur un temps faibles aidera à gonfler légèrement le son, ou un detune. Certaines modulations peuvent aussi le faire (univibe, phaser,...)
Pour le booster je suis absolument pas convaincu, au contraire, on entendra encore plus que tu es "à poil".
Du gras, des mediums (mais pas trop de gain sinon brouillon) et un jeu solo adapté avec double stop ou carrément penser plutôt à une sorte de ryhtmique "solo" avec plus de gain, moins de notes et une légère variation dans les accords.

Et dans l'idéal si ton batteur et ton bassiste sont capables de charger plus à ce moment là c'est mieux (donc qu'ils n'en foutent pas partout avant).

tout est parfaitement résumé à mon avis! des médiums, un jeu adapté, et des modulations sympas!
Je pense que le plus important c’est le jeu qui doit être le plus mélodique possible et en effet c’est dur de remplir l’espace avec des trucs intéressants et percutants, un vrai challenge!

[JacSter Stracci]

Une p’tite idée pas encore évoquée que j’utilisais parfois en power trio quand les structures des morceaux étaient suffisamment simples pour le permettre: une loop!

[guiliguiliguili]

j'y ai pensé, au looper, mais j'ai déjà bcp à faire entre les choeurs, les changements de pédales et mes 3 neurones qui ne synapsent pas toujours bien...
je n'ai jamais réussi de façon convaincante.

Sinon oui j'ai des "solos" qui n'en sont pas, avec des power chords etc, mais parfois, des solos à notes longues, c'est plus adapté (et puis je préfère, ça "grince" moins).

[Left_handead]

Pour le delay, ca marche bien avec genre un delay analogique reglé très court, tellement que l'on entend pas les répétitions mais uniquement un son plus epais.
Sinon le mieux reste quand le chanteur ou la chanteuse apprend les 3 accords à la guitare qu'il y a derriere le solo et prend la guitare uniquement pendant le solo ou autre partie à deux guitares.
Mais ton problème est classique, le nombre idéal de guitaristes dans un groupe se situe entre 1 et 2..

[captain.bondage]

le nombre idéal de guitaristes dans un groupe se situe entre 1 et 2..

Ah ben tout le monde est d'accord pour dire que Janick Gers ne sert à rien.

[Left_handead]

Si, pour le jeté de guitare, il est le meilleur des trois je crois!

[DitFred]

le nombre idéal de guitaristes dans un groupe se situe entre 1 et 2..

Ah ben tout le monde est d'accord pour dire que Janick Gers ne sert à rien.

C'est tout à fait ce que je me suis dis la dernière fois que je les ai vu. Il a passé tout le concert à faire de la gym dans le coin droit de la scène

[chatmix]

... , je me fais entendre dire que ça sonne "creux" ou "vide" quand je pars en solo. ...

J’ai une digitech trio+ au besoin

Blague à part , j’ai une AMT F1 si tu veux tester un préamp en façade , ça éclaircie le son et donne un grain plus ‘’ample’’

[guiliguiliguili]

bon, j'ai acheté une ditto pour voir... vu qu'elle s'adapte (apparemment) au beat de la batterie et que c'était le truc qui m'arrêtait sur les loopers... (ça, et le fait de devoir trouver un moment dans la chanson pour enregistrer le riff de fond de solo et donc de devoir penser à plein de trucs, du coup).
au pire, ça va me faire bosser différemment, c'est bien aussi...

[dudeseb]

Exact, la dernière Ditto a un micro intégré pour chopper le tempo en live. On en a peu parlé. Tu nous diras si ça fonctionne bien.

[jazzswingJP]

le nombre idéal de guitaristes dans un groupe se situe entre 1 et 2..

Ah ben tout le monde est d'accord pour dire que Janick Gers ne sert à rien.

C'est tout à fait ce que je me suis dis la dernière fois que je les ai vu. Il a passé tout le concert à faire de la gym dans le coin droit de la scène

Ah ben, en force d'en parler...ça va finir par arriver... c'était, il y a quatre jours...

[guiliguiliguili]

Exact, la dernière Ditto a un micro intégré pour chopper le tempo en live. On en a peu parlé. Tu nous diras si ça fonctionne bien.

Alors sur le papier c'est tout bonnement génial, mais la mienne avait un défaut et j'ai dû la renvoyer.
J'ai eu 2 impressions :
- Une première où tu enregistres ta boucle, elle se met au tempo du batteur et c'est vraiment super - avec un bémol sur le son max de la "bande" que je trouve un poil faible, mais ça fait le taffe largement.
- Une autre où en plein enregistrement le led du BeatSense devient fixe (il "réfléchit" à trouver le tempo) et là, ta boucle est bonne pour la poubelle donc en config live c'est la misère (perso j'enregistre les boucles du solo en pleine chanson et j'ai assez peu de fenêtres possibles).

Je verrai donc avec la pédale de remplacement pour voir si c'est vraiment ma pédale qui déconnait... ou pas.