le post a pelle ........

[Philippe A]

En même temps ils le disent : " Le niveau de performance que ces fusibles permettent d'atteindre pour vos appareils vaut bien le prix demandé. C'est garanti ! "


Donc ça va, on peut commander les yeux fermés !

[StarChild]

T'as toujours des septiques partout... vous n'avez utilisé que des fusibles cheaps jusque-là, essayez vous n'en reviendrez pas !

Plus sérieusement, j'ai vu ça sur le boncoin et je suis perplexe...
https://www.leboncoin.fr/ad/instruments_de_musique/2914574381

On parle bien d'une guitare fabriquée en chine à 1750 euros ou me trompe-je ?
Quelqu'un a testé ça ?

[Elixir]

Oui oui
C’est du chinois haut de gamme
Franchement ça les vaut, ce sont des guitares de grande qualité
Les bois, les vernis, la qualité de fabrication sont de très haut niveau. Souvent elles ont des micros antiquity
Et ce sont des guitares avec ce petit supplément d’âme , un vrai mojo

[StarChild]

Merci du retour.

Entre temps j'ai vu que très récemment tu avais vendu une es335-like Eastman, vu la vitesse à laquelle c'est parti, d'autres ont l'air d'accord avec toi

[MickMP]

Je pense qu'il faut arrêter de faire le raccourcis Chine --> pelle cheap.

Ce n'est plus vrai. On le voit avec ces Eastman, les dernières Epiphone haut de gamme qui sont à priori irréprochables. J'ai eu une B&G qui était sans defaut et pleine de Mojo etc.

Ce pays est maintenant capable de faire aussi bien des planches à repasser que du très haut niveau.

J'essaye de ne pas acheter chinois quand j'ai le choix, ou alors d'occasion seulement, neanmoins c'est parfois dur. En guitare le fait d'être gaucher limite les tentations heureusement!

[StarChild]

Je suis très loin de penser qu'un ouvrier/luthier soit meilleur selon son pays d'origine. En revanche sur le cout final d'un produit, on y retrouve aussi le cout de la main d'œuvre et celui de la main d'œuvre. Et les ouvriers chinois ne sont pas payés pareil que les ouvriers occidentaux.

Tout ça pour dire si le prix reflète ces coûts, alors une made in china haut de gamme pourrait avoir un meilleur rapport qualité/prix par rapport à une made in usa de même tarif.

[chacal]

c'est vrai, une telecaster c'est juste une planche et quelques vis... et pourtant les connaisseurs (dont je ne suis pas ) disent qu'il y a des bonnes et des moins bonnes telecasters, comme quoi ça n'est pas aussi simple qu'il y paraît.

1-ce n'est pas parce que c'est simple que ça ne peut pas être mal fait.

2-un toast à la confiture, selon la qualité du pain, de la confiture et du toastage, ça peut être délicieux ou juste mangeable. pour autant à aucun moment on peut appeler ça de la grande cuisine et le servir au même prix qu'un boeuf wellington ?

Internet regorge, que dis-je, déborde de vidéos, articles, etc. démontant une à une les légendes urbaines que les vendeurs soi-disant spécialisés et les amateurs soi-disant éclairés propageaient en des temps immémoriaux, que ce soit en terme de guitare mais aussi en terme de matos technique en général.
Mon préféré étant l'indémodable "câble audiophile V.S. cintre".
Je suis donc étonné de constater que ce type de discussion subsiste avec son sempiternel lot d'arguments spécieux. Mais bon, ça fait vendre du custom shop, du micro boutique voire du condensateur à 50 fois le prix du composant de base.

Glen, on t'a reconnu !

[Cyyrius]

Une SG avec un prix plutôt intéressant en région toulousaine : https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2915122672
Juste les mécaniques d'origine qui semblent avoir été remplacées par des Lag (grover n'a qu'à bien se tenir).

[BenoitV]

Une SG avec un prix plutôt intéressant en région toulousaine : https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2915122672
Juste les mécaniques d'origine qui semblent avoir été remplacées par des Lag (grover n'a qu'à bien se tenir).

Sympa et bon prix, j'ai ai eu une vers ces années là et j'ai adoré!

[JacSter Stracci]

pas essayer de refourguer dans les discussions du biais perceptuel au prix du paramètre objectif.

La musique n’est qu’objectivité c’est bien connu. Faudrait surtout pas que ça devienne une question de perception ou de sensibilité, ça risquerait de gâcher ces enchevêtrements de fréquences mathématiques.
Vivement que les IA s’occupent de tout ça, nos oreilles et nos cerveaux étant clairement dépassés par les événements.

Les études mesurent des paramètres objectifs et pour certaines elles sont incontestables, ok. Mais le cerveau analyse des milliers de paramètres en même temps pour en créer une synthèse, un ressenti qui, oui encore une fois, est subjectif car basé sur l’expérience et la sensibilité de chacun.
La réalité EST une perception.
Je ne crois pas qu’il existe de modèle mathématique capable d’analyser ça.

Depuis le début j’exprime mon avis en soulignant sa subjectivité, les biais cognitifs possibles et ne prétends jamais détenir la vérité absolue…d’ailleurs dans mon premier post je pose plus de questions que je n’essaye de « refourguer » de réponses.
Toi, tu enfonces la porte du saloon à grands coups d’arguments péremptoires pour clore un débat qui jusqu’ici était plutôt intéressant…

Les études supposées scientifiques faites par des gens qui n’ont ni les oreilles ni les doigts ni la sensibilité pour juger d’un instrument ne m’intéressent pas.
Pourtant on pourrait trouver du paramètre objectif et quantifiable en cherchant bien… par exemple: la quasi totalité des Lp de production standard dépassent plus ou moins généreusement un poids de 4kg.
En trouver une qui pèse 3.8kg la rends au sens strict du terme exceptionnelle.
Quand on passe au custom shop il devient très rare de trouver une Lp qui dépasse les 4kg. L’exceptionnel devient la norme.
On pourrait aussi mesurer les angles de renversement de manche (qui restent dans le % de marge d’erreur acceptable) et chaque variation se ressentirait dans le jeu. L’angle et l’emplacement du chevalet. Le bobinage des micros. La qualité et la densité des bois…
Que la possible majorité des guitaristes et des auditeurs ne soient pas en mesure d’apprécier les différences subtiles qu’il existe entre une bonne guitare et une guitare d’exception c’est un fait, pourtant tu trouveras très peu de guitaristes professionnels (des vrais, de ceux qui ont des 30 ou 40 ans d’expérience, pendant lesquels ils ont joué plusieurs heures chaque jour dans des contextes différents et surtout avec une multitude d’instruments différents) qui partagent ces theories scientifiques d’internet … Ce serait donc tous des demeurés victime du marketing?
Est ce que ces mêmes musiciens pourraient, aux oreilles d’un auditoire, ou aux capteurs d’un appareil de mesure sonner pareil sur des instruments bas de gamme et haut de gamme? Probablement oui.
Est-ce qu’ils y trouveraient la même créativité, la même inspiration? Est ce qu’ils y prendraient autant de plaisir? Probablement pas.
Si tu les limites à 100km/h avec l’exact meme nombre de bagages et de passagers, une Lada et une Mercedes t’emmeneront au même endroit dans un temps strictement identique.
Ça c’est objectif et mesurable.
Pour autant est ce que le ressenti des passagers sur leur voyage sera le même? Je crois pas… même si tu leur bande les yeux pour contrer l’effet placebo.

On pourrait même aller un peu plus loin:
pourquoi on s’emmerde avec l’apprentissage et la pratique instrumentale? c’est tellement long et dur (That’s what she said) alors que l’on pourrait faire exactement la même chose avec un clavier midi et que le plus perfectionné des instruments de mesure n’y entendrait aucune différence significative.

Un mec comme Jack Pearson qu’on peut difficilement taxer de victime du marketing puisqu’il joue souvent sur une Squier explique que lorsqu’il essaye une guitare, il n’a pas besoin de la brancher… la vibration acoustique et le ressenti lui suffisent à savoir si la guitare est bonne ou non. J’ai beaucoup plus confiance en son jugement qu’en celui d’un youtuber qui va multiplier les expériences dans son garage pour démontrer que le bois n’a aucun effet sur le son d’une guitare électrique… mais chacun est libre de penser ce qu’il veut!

[MickMP]

Une SG avec un prix plutôt intéressant en région toulousaine : https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2915122672
Juste les mécaniques d'origine qui semblent avoir été remplacées par des Lag (grover n'a qu'à bien se tenir).

Sympa et bon prix, j'ai ai eu une vers ces années là et j'ai adoré!

C'est la loterie, j'en ai eu une de 2009, la même, une planche à découper avec des micros aurait mieux sonné. À essayer idéalement

[Sunburst]

Cool, ce débat, cela vaudrait presque d'en faire un post dans Belles guitares gauchères.

ce qui fait plaisir c'est qu'on sent que le forum est vraiment de retour

[StarChild]

Une SG avec un prix plutôt intéressant en région toulousaine : https://www.leboncoin.fr/ad/instruments ... 2915122672
Juste les mécaniques d'origine qui semblent avoir été remplacées par des Lag (grover n'a qu'à bien se tenir).

Sympa et bon prix, j'ai ai eu une vers ces années là et j'ai adoré!

C'est la loterie, j'en ai eu une de 2009, la même, une planche à découper avec des micros aurait mieux sonné. À essayer idéalement

Effectivement, parce que j'adore la mienne de 2004. C'est vraiment une machine à fun et avec pile poil ce qu'il faut dans les micros pour moi.

[Sunburst]

Pour revenir sur le débat CS qui sonnent mieux ou pas que les autres pelles.

C'est évidemment très subjectif, mais le feeling on n'y peut pas grand chose, c'est pareil dans tous les domaines, que ce soit avec une raquette de tennis, un surf ou autre. C'est le cas avec ma Les Paul R8, dès que je joue avec ben je me sens chez moi, tout me tombe parfaitement dans la main. Au départ je voulais une standard 50's, et je voulais pouvoir l'essayer. J'en ai trouvé qu'une, le burst était pas terrible mais j'étais prêt à passer outre. Mais bon, il ne s'est rien passé avec cette guitare ce jour-là, pareil avec une Maybach dont je n'ai pas aimé le manche ni le vernis. Et je suis tombé sur cette R8 en magasin. L'essai était pas dans des conditions idéales, mais elle me semblait bien, confortable, légère et sonnait très bien à vide non branchée. En plus, elle est splendide. Et oui le manche est meilleur que sur la standard que j'ai essayée, du moins je le préfère.
C'est la meilleure Les Paul que j'aie eue, et j'en ai eu trois avant celle-là. C'est la plus confortable de toute. Je la joue quasi exclusivement et à chaque fois c'est le même plaisir. Est- ce qu'elle sonne mieux que les autres? j'en sais foutre rien, mais elle me plaît et j'arrive à la faire mieux sonner que les autres. Le micro manche est somptueux notamment, modulable de fendérien à Slash mais c'est peut-être du aux micros. Le bridge fait super bien son job.
D'un autre côté ma classic vibe telecaster était ultra cool, quoi que trop lourde pour moi, elle équivalait ma reissue 52 du moins en terme de plaisir pour la jouer, le son je ne sais pas je n'ai pas eu l'occasion de les comparer. J'ai une partcaster en cours de fabrication, j'espère qu'elle sera à la hauteur.
Il y a sûrement un biais eu égard au prix et puis fondu dans un groupe je suis pas sûr que la différence s'entende mais le plaisir reste et c'est ce qui est le plus important. Si j'avais trouvé une standard qui me convenait, je l'aurais prise. Reste qu'avoir cette R8 est juste géniale et ultra agréable
Mon es-335 Gibson était décevante pour moi, j'en ai entendu qui sonnaient mille fois mieux. Mon epi dans ce domaine n'a pas à rougir même si ce n'est plus trop ce que je recherche en ce moment

[mehoul]

je connais pas la cote, je sais pas si le prix est bon mais c'est un joli bout de bois : https://www.zikinf.com/annonces/annonce-2325901

[JacSter Stracci]

je connais pas la cote, je sais pas si le prix est bon mais c'est un joli bout de bois : https://www.zikinf.com/annonces/annonce-2325901

Laisse tomber, elle est vendue depuis des lustres… j’avais rdv avec le mec qui m’a prévenu au dernier moment que quelqu’un l’avait prise entre temps… il a jamais enlevé l’annonce, je lui ai meme signaler y’a pas longtemps, il m’a dit: ah oui c’est vrai mais il a rien fait pour autant…

[Viagra]

Oui oui
C’est du chinois haut de gamme
Franchement ça les vaut, ce sont des guitares de grande qualité
Les bois, les vernis, la qualité de fabrication sont de très haut niveau. Souvent elles ont des micros antiquity
Et ce sont des guitares avec ce petit supplément d’âme , un vrai mojo

Je confirme pour Eastman, j'ai une 335-like à la maison, c'est vraiment une super gratte. J'avais aussi essayé une lp-like chez Le Gaucher, ça sonnait diablement bien !