120 CONTRE 1200

[tubelectron]

Amis Gauchers,

Tant qu'à faire, j'ai pris les deux :



- Fender Squier Stratocaster Standard Antique Burst 2009, made in Indonesia, d'okaz quasi pas servi, à 120 Euros.

- Fender American Standard 2012 Olympic White with Rosewood Fingerboard and Custom Shop FAT 50s pickup, neuve, à 1200 Euros.

120 contre 1200, donc.

La meilleure comparaison, c'est celle qu'on fait soit-même, à la maison, avec tout le temps voulu, s'pas ?

A+!

[rissons]

vidéo, sample et tout et tout !

[Strathydra]

Neuve la Standard avec les FAT 50's?

Honnêtement ça fait la Standard à un peu (beaucoup... c'est deux fois le prix d'une occaz..)) chère, mais elle est neuve, et je trouve qu'il y a toujours le plaisir d'avoir un instruments qui n'a pas encore servi.

J'ose espérer que l'US, surtout avec les micros CS, sera au dessus de sa petite cousine asiatique!

[blues devil]

Amis Gauchers,

Tant qu'à faire, j'ai pris les deux :

La meilleure comparaison, c'est celle qu'on fait soit-même, à la maison, avec tout le temps voulu, s'pas ?

A+!

d'abord une occaz contre une neuve...donc 120 contre 700 quoi...mais déjà 120, c un bon coup ça!

ensuite, une qui a quelques années et qui a peut-être déjà bien vibré...l'autre bois neufs...

MAIS sérieusement, pour moi, le meilleur essai serait d'essayer les deux avec les mêmes pickups au cul

[WooDooCrY]

oui bien vu tubelec !!

D'ailleurs je veux bien ecouter le son des micros car je me tate a changer les miens, et je sais pas quoi y foutre pour changer des CS69 ...

[rissons]

oui bien vu tubelec !!

D'ailleurs je veux bien ecouter le son des micros car je me tate a changer les miens, et je sais pas quoi y foutre pour changer des CS69 ...

dans une semaine j'espère te dire de foncer sur les tornade pickups

[blues devil]

oui bien vu tubelec !!

D'ailleurs je veux bien ecouter le son des micros car je me tate a changer les miens, et je sais pas quoi y foutre pour changer des CS69 ...

va voir chez Barfuss pickups, tu vas aimer et tu devrais trouver ton bonheur à bon prix en plus

[velveteyes]

Oh bah comme ça au moins pas d'hésitations possible

[tubelectron]

Amis Gauchers,

Voici deux samples basiques vite fait de mes deux Strates Au Casse-Terre, en son clean, sur un Roland Micro Cube, mêmes réglages sur l'ampli, et mêmes conditions d'enregistrement pour les 2 instruments, tous les potars étant au maxi sur les guitares.

Dans l'ordre, pour chaque guitare : B, B+M, M, M+N, N. Les deux guitares sont AS IS, entièrement d'origine, specs sortie d'usine, y compris les jeux de cordes (du 9-42, je pense) et le film plastique sur le pickguard.

Sample N° 1 :


Sample N° 2 :


- Quel sample correspond à la Fender SQUIER Standard Stratocaster ?

- Quel sample correspond à la Fender AMERICAN Standard Stratocaster 2012 ?

Merci d'avance pour vos réponses à ce rapide "test en aveugle"...

A+!

[seb]

d'apres moi la premiere c'est la squier, et la 2eme la fender

[captain.bondage]

d'après moi y'a beaucoup de réverbération...

[rissons]

le son est légèrement plus précis sur le deuxième sample je trouve.

1. Squier
2. Fender

[Strathydra]

Pour autant que deux grattes puissent sonner différemment sur un roland cube , je dirait comme Rissons, Squier puis Fender...

Mais sinon alors tu en pense quoi des deux?

[tubelectron]

J'attends vos réponses à l'écoute de ces deux samples courts et sans prétention, et volontairement me fait discret...

Toutefois, ceci ne répond pas à la question posée, faute d'un avis formulé :

d'après moi y'a beaucoup de réverbération...

Merci déjà à ceux qui ont contribué

A+!

[captain.bondage]

Toutefois, ceci ne répond pas à la question posée, faute d'un avis formulé :

d'après moi y'a beaucoup de réverbération...

Encore eut-il fallu, quand je postai, qu'une question fusse posée, le message d'origine, avant édition, n'en contenant pas.

Je dirais 1) US et 2) Squier, mais sans la moindre conviction, et plus pour nager à contre-courant de mes camarades.

[norton10100]

US en 1 et SQUIER en 2 pour moi !!

[Steph]

Mon avis (humble) :
1 = Squier
2 = Fender

Sans grande conviction

[peroukin]

aucune idée

par contre j'ai préféré le 1er sample.

[tubelectron]

Pour autant que deux grattes puissent sonner différemment sur un roland MICRO cube

Pour autant que deux grattes puissent sonner différemment sur un blues junior : c'est ce que tu voulais dire, non ?

Mais sinon alors tu en pense quoi des deux?

Je n'en pense que du bien , pour le moment du moins, et en l'état "AS IS"...

Pour ce qui est de la jouablilité, l'américaine l'emporte . Elle est neuve et son setup est soigné, malgré un tirant de corde faible (9-42, je pense). Je parviens à en jouer correctement en l'état , même si je vais la monter en 10-52 (mon standard) à terme, ce qui devrait la rendre encore plus jouable après retouche probable du setup. Par rapport à celle que j'avais acheté en 1994, cette 2012 est indicutablement supérieure à tout point de vue ...

La Squier n'a quasiment pas servi durant trois ans et est restée "neuve" exposée "à toutes intempéries domestiques et autres" sur son stand , et fait pour la première fois l'expérience du confort d'un étui . Son setup est bien passable, elle n'a que deux ressorts , ses cordes (9-42) sont oxydées et peut-être "cuites", même si non jouées, ou au mieux instables. Sa jouabilité n'est pas correcte et elle a de toute évidence besoin de réglage, de TLC, comme disent les Américains...

L'American Std 2012 "tient" à priori bien l'accord avec son vibrato, même si on en abuse quelque peu, ce qui me laisse augurer des performances encore supérieures ou tout au moins égales avec un tirant 10-52 et un quatrième ressort (à voir). C'est une bonne surprise, tout à fait plaisante et creuse encore l'écart par rapport à ma US std de 1994, qui était peut-être finalement un "mauvais numéro", c'est possible...

La Squier Std, elle, en est absolument incapable en l'état : le vibrato s'arrête à plus ou moins un demi ton de l'accordage de départ, voir plus... Elle a quelques excuses toutefois, mais je pense qu'il est facile de faire beaucoup mieux, d'autant plus qu'avec l'US, j'ai un bon modèle à disposition pour prendre référence et que les deux instruments ont des vibratos à 2 pivots techniquement identiques. Avec patience et adresse, il doit même être possible de faire "tenir" la Squier aussi bien que l'US en terme de vibrato et d'accordage... C'est du moins ce que je vais m'efforcer de faire !

Pour ce qui est du son, en l'état, il est différent, mais pour autant, je trouve personnellement que les deux sonnent bien (en tout cas bien mieux que mon US '94), mais compte tenu de leur état respectif, je ne peux guère en dire plus plus pour le moment, si ce n'est que la Squier est un peu en désavantage par rapport à l'US, de fait. Cependant j'aurais pu m'attendre à un écart sonore beaucoup plus marqué qualitativement : force est de constater que ce n'est pas le cas... A tel point que vous autres ne tombez pas immédiatement d'accord sur l'attribution des samples à l'une ou à l'autre.

Après un setup soigné sur des cordes 10-52 pour chacune d'entre-elles, ce qui va certainement me prendre du temps, il sera possible d'avoir un avis factuel et objectif sur les deux. Je ferai des samples et des photos que je posterai ici, pour que vous puissiez me donner votre proint de vue également...

Wait and See...

A+!

[etiennao]

pour avoir déjà tester les 2 sets de micros et bien appréciés les Fat50', je dirais Squier en 1 et US en 2, mais pas vraiment sûr non plus...

Bien efficace ces petits samples pour comparer, les videos test que j'avais faites étaient trop longues et sonnaient pas terrible.
Bien(re)venu dans le monde des strats, bon courage dans tes choix de micros

[fraisetagada]

Ben là ..... je sèche.
Mais tu as raison ....
Moi j'ai pris deux copines, une de 20 ans et l'autre de 80, elles ont donc en moyenne mon age, mais à l'usage j'utilise plus celle de 20, question de confort .....

[blues devil]

les deux samples sont faits sur une Gibson

[Cedre]

Excellente idée cette comparaison à l'aveugle de deux guitares totalement différentes.
Je dirais que le sample 1 est celui de la Fender (un peu plus précis) et le 2 de la Squier. Toutefois, c'est vrai que dans un micro-cube honnêtement ça ne restitue pas pleinement les nuances et les différences.

[raoul]

les deux samples sont faits sur une Gibson

Merde, j'allais faire la même blague.
Ce qui implique que mon humour est au niveau de celui de blues devil.

C'est un gros coup au moral que je viens de prendre, je retourne étudier mon dictionnaire des histoire droles édité chez flamarion en 86 afin d'acroitre mon niveau de drolerie.

[Strathydra]

[blues devil]

les deux samples sont faits sur une Gibson

Merde, j'allais faire la même blague.
Ce qui implique que mon humour est au niveau de celui de blues devil.

MAIS que tu es beaucoup plus lent...

[GEof]

les deux samples sont faits sur une Gibson

Merde, j'allais faire la même blague.
Ce qui implique que mon humour est au niveau de celui de blues devil.

C'est un gros coup au moral que je viens de prendre, je retourne étudier mon dictionnaire des histoire droles édité chez flamarion en 86 afin d'acroitre mon niveau de drolerie.

On va t'appeler Blues Débile toi

[tubelectron]

Bon.

Ca dégénère, là...

A+!

[Cedre]

Bon.

Ca dégénère, là...

A+!

Je pense que si tu levais le suspens en disant qui a bien deviné sur les samples, ça recentrerait le sujet !

[blues devil]

Bon.

Ca dégénère, là...

A+!

Je pense que si tu levais le suspens en disant qui a bien deviné sur les samples, ça recentrerait le sujet !

je pense qu'il a honte d'avouer qu'il a oublié lequel est quoi ou qu'il a fait les deux avec la même pelle

[raoul]

Bon.

Ca dégénère, là...

A+!

Nan mais grave, un suspens comme ça ne mérite pas une pareille débauche de blagues.
Je me ronge les ongles là, mais la quelle fusse, laquelle etait-ce t'il?

[blues devil]

Bon.

Ca dégénère, là...

A+!

Nan mais grave, un suspens comme ça ne mérite pas une pareille débauche de blagues.
Je me ronge les ongles là, mais la quelle fusse, laquelle etait-ce t'il?

il a dit direct dans l'ampli, pas de fusse, pas d'effets

[tubelectron]

Je pense que ...

Je pense simplement que (même si je connais la réponse) je ne suis pas capable de dire qui est l'américaine et qui est l'indonésienne en aveugle, et que, si vous voulez bien être honnêtes avec vous mêmes, vous n'en êtes guère plus capables que moi, bien que certains d'entre-vous puissent malgré tout se targuer d'avoir eu du pifomètre, façon "Ah! J'en était sûr !" après coup ...

Du reste, ceci n'est pas surprenant : on assiste exactement au même phénomène avec bon nombre d'Audiophiles lorsque l'on fait des tests en temps réel et en aveugle.

Invoquer l'excuse du MicroCube n'est guère recevable à mes yeux : on y entend clairement la différence entre les deux instruments, et refaire les samples sur un de mes Fender ou Boogie n'apporterait pas grand chose pour faciliter le départage (je peux toutefois le faire, si besoin ).

Mais lequel est lequel ? Réponse :

- Sample N°1 = Fender SQUIER Standard Stratocaster

- Sample N°2 = Fender AMERICAN Standard Stratocaster 2012

Fin de l'insupportable suspense...

A+!

[Pédro]

Bon en résumé, tout le monde s'est accordé à dire qu'une Strat US est 1000x mieux qu'une Squier, sur l'autre post,
mais niveau son, ça semble ne pas être aussi évident ...
Conclusion, c'est que la lutherie et les finitions qui sont mieux ?
Ou c'est l'enregistrement qui ne met pas en valeur la qualité sublime du son de la vraie Strat ?
Ou on se la touche grave meilleure quand c'est écrit Fender en gros sur la tête ?

Hendrix, si tu nous lis, plante le pc 1 fois pour la Strat, 2 fois pour la Squier

[Cedre]

Ah j'en étais sur... (ah merde, non, moi j'aurais dit l'inverse !)

[mode aigri on] Cela étant, pour avoir un micro cube, je trouve quand même que ça ne restitue pas pleinement les nuances de la guitare. Ça fait tout sonner un peu pareil.
Je suis preneur d'un autre jeu de devinette avec cette fois ton Fender. [mode aigri off]

[Mode moqueur on]En tous cas, cela prouve que tu as été bien con d'acheter une guitare à 1200 € alors qu'on se trompe en test â l'aveugle avec une 10 fois moins chère...
[mode moqueur off]

[blues devil]

Je pense que ...

Je pense simplement que (même si je connais la réponse) je ne suis pas capable de dire qui est l'américaine et qui est l'indonésienne en aveugle, et que, si vous voulez bien être honnêtes avec vous mêmes, vous n'en êtes guère plus capables que moi, bien que certains d'entre-vous puissent malgré tout se targuer d'avoir eu du pifomètre, façon "Ah! J'en était sûr !" après coup ...

Du reste, ceci n'est pas surprenant : on assiste exactement au même phénomène avec bon nombre d'Audiophiles lorsque l'on fait des tests en temps réel et en aveugle.

Invoquer l'excuse du MicroCube n'est guère recevable à mes yeux : on y entend clairement la différence entre les deux instruments, et refaire les samples sur un de mes Fender ou Boogie n'apporterait pas grand chose pour faciliter le départage (je peux toutefois le faire, si besoin ).

Mais lequel est lequel ? Réponse :



- Sample N°1 = Fender SQUIER Standard Stratocaster

- Sample N°2 = Fender AMERICAN Standard Stratocaster 2012

Fin de l'insupportable suspense...

A+!

je pense que nous avons à faire à un bon guitariste qui peut faire sonner une pelle. Voir Greg machin qui arrive presque qu'à faire sonner toutes les grattes pareil

bien que le 2 transpire d'un son plus "plein" MAIS aurait pu être du au style d'attaque ou à un jeu plus près du manche

[captain.bondage]

et que, si vous voulez bien être honnêtes avec vous mêmes, vous n'en êtes guère plus capables que moi,

On est bien d'accord. La preuve, je me suis planté comme une grosse otarie bourrée à la bière...

D'ailleurs, je préfère la 1, plus "rauque".

[seb]

Ah! J'en était sûr !

bon je suis le premier à avoir gagné

sur les faibles micros en général c'est compensé par un volume plus elevé, et moins de rebond.
en écoutant bien les deux, je trouvais que le deuxieme son était un poil plus rebondi et nuancé.
mais je l'avoue c'est de l'ordre du poil de couille.........

[Romuald]

Ah! J'en était sûr !

bon je suis le premier à avoir gagné

sur les faibles micros en général c'est compensé par un volume plus elevé, et moins de rebond.
en écoutant bien les deux, je trouvais que le deuxieme son était un poil plus rebondi et nuancé.
mais je l'avoue c'est de l'ordre du poil de couille.........

Tu t'y connais !

[Pédro]

mais je l'avoue c'est de l'ordre du poil de couille.........

Donc, si on se les rase, on est excusé !!

[Strathydra]

Ca faisait longtemps qu'on avait pas entendu parler des Samosa de Pedro

[tubelectron]

Bon en résumé, tout le monde s'est accordé à dire qu'une Strat US est 1000x mieux qu'une Squier, sur l'autre post,
mais niveau son, ça semble ne pas être aussi évident ...

C'est le moins que l'on puisse dire ! Le "mojo" fait illusion...

Conclusion, c'est que la lutherie et les finitions qui sont mieux ?

Elles sont surtout "américaines"... Mais effectivement, elles sont mieux, bien qu'il me semble facile d'améliorer celles de l'indonésienne, au moins en partie.

Ou c'est l'enregistrement qui ne met pas en valeur la qualité sublime du son de la vraie Strat

Le "mojo" persiste, sauf pour ceux qui ouvrent honnêtement leurs oreilles...

Ou on se la touche grave meilleure quand c'est écrit Fender en gros sur la tête ?

Indénaiblement !!! C'est le "mojo" dans toute sa splendeur... En d'autres termes : ça pète sa mère .

Cela étant, pour avoir un micro cube, je trouve quand même que ça ne restitue pas pleinement les nuances de la guitare. Ça fait tout sonner un peu pareil.

Sans faire dans le dogmatisme, j'ai 12 autres amplis de 3 à 130W (sans compter les 3 de ma fille) et 6 guitares pour dire raisonnablement le contraire !

En tous cas, cela prouve que tu as été bien con d'acheter une guitare à 1200 € alors qu'on se trompe en test â l'aveugle avec une 10 fois moins chère...

Soit dit en passant, vous tous ne faites pas mieux, pour autant que je lise vos avis dans les post précédents et à voir les guitares après lesquelles vous courez... Alors bienvenue au club !

je pense que nous avons à faire à un bon guitariste qui peut faire sonner une pelle.

A mon tour de me la péter : on m'a déjà dit ça . Mais en restant honnête avec moi-même, il faut quand même enlever le mot "bon" de la phrase ...

D'ailleurs, je préfère la 1, plus "rauque".

Il s'agit de la Squier, qui a pourtant un jeu 9-42 assez oxydé et vieux de 3 ans. Il est probable qu'une partie de la différence "plus rauque" provienne du potar de volume qui est un 500K au lieu de 250K sur les US (valeur habituelle), ce qui renforce la pointe de résonnance et le "claquant" du micro. J'ai bien envie de rester sur cette valeur, d'ailleurs...

sur les faibles micros en général c'est compensé par un volume plus elevé, et moins de rebond.
en écoutant bien les deux, je trouvais que le deuxieme son était un poil plus rebondi et nuancé.
mais je l'avoue c'est de l'ordre du poil de couille.......

Plus "mojo", tu meurs...

A+!

[blues devil]

je pense que nous avons à faire à un bon guitariste qui peut faire sonner une pelle.

A mon tour de me la péter : on m'a déjà dit ça . Mais en restant honnête avec moi-même, il faut quand même enlever le mot "bon" de la phrase ...

arrête cette fausse modestie , je n'ai quand même pas dit "très" bon, donc prend le compliment et dis merci au Monsieur

en même temps, l'extrait est très court pour "juger" convenablement...

[FruscianteJr]

Bon moi maintenant j´attend le moment où tu vas leur mettre un Bigsby les pauvres...

[tubelectron]

Bon moi maintenant j´attend le moment où tu vas leur mettre un Bigsby les pauvres...

Elles ont déjà un vibrato à pivot toutes les deux, et il semble que celui de l'américaine soit en mesure de tenir raisonnablement l'accord "as is"... Ce qui, je le redis, est une agréable surprise pour moi !

arrête cette fausse modestie

Il n'y a pas de fausse modestie. Voici un sample "vite fait, bien fait" dû à un ami guitariste droitier faisant sonner mon Vox AC3 Top Boost (DIY) avec sa Stratocaster. Il est ce que je considère comme étant un "bon" guitariste :



A+!

[Cedre]

Ce post me rappelle un comparatif de 2 Fender, une Mex et une Us, qui traîne sur Youtube (mais je ne suis pas sûr qu'il y a la réponse...)


Bon, là aussi on entend les différence même si la prise de son ne valorise peut-être pas au mieux l'une ou l'autre des guitares.
Personnellement, je préfère la guitare 2 (qui me semble correspondre à la définition de Séb, plus "rebondie" et nuancée").

Cela étant, si on prenait 2 strat US avec deux configurations de micros différentes (par exemple une en texas special et l'autre en vintage noiseless), on entendrait peut-être même plus de différences.

[tubelectron]

Bon.

Je viens de refaire un setup correct sur la Squier avec du 10-52 : c'est nettement mieux... Je dirais même que cela n'a plus rien à voir. J'attends qu'elle se stabilise. Je vais peut-être l'emmener ce soir en répète, à voir.

J'ai remarqué quelques problèmes de finition ou de qualité "moindre", mais je comparerai avec l'US quand viendra son tour de setup...

Wait and see...

A+!

[WooDooCrY]

Bon.... Si le fait de mettre des fat 50's sur ma std la fait devenir au même niveau qu une squier , j hésite du coup ......

[tubelectron]

Bon.... Si le fait de mettre des fat 50's sur ma std la fait devenir au même niveau qu une squier , j hésite du coup ......

Le mojo, toujours le mojo...

A+!

[peroukin]

Mince j'ai préféré le sample 1, ça veux dire que la US n'est pas faire pour moi ?